Re: [閒聊] 最近遊戲界是不是中邪了

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《senria (≡(？)≡)》之銘言：
: EA BFV落賽事件
: 暴雪手遊事件
: Bethesda FO落賽兼資料流出事件
: LL街機全裸事件
: 最近的遊戲界到底是中了什麼邪 為什麼各大公司接連出包?
: 究竟是巧合 還是整體業界的問題? 或是有某種暗黑勢力在背後作梗?
: 大家怎麼看?
: 來 全裸偶像你說說看

這就開發跟資本的落差啊

這沒甚麼，公司大了甚麼鳥都有

還是小公司的時候，開發說了算，等到公司大了

開始專業分工的時候，甚麼PM說了算，業務說了算，CEO說了算的都跑出來了

各種不合理要求，各種自以為是的政策，各種把自己當成先知的專案都跑出來

開發越來越不能講話，玩家的體驗也越來越難反饋到公司的決策高層上


你說要不出事可能嗎？


當資本開始入侵遊戲，各種併購跟干預都出現的時候，這些開發商就不單純了

然後有理念有想法的出走，要嗎自幹開發獨立遊戲甚至開公司，要嗎跑去別家

比較沒那麼糟的蹲著，長期下來各種篩選結果，爛的留在大公司，就算裡面有

好的也沒辦法改變整體的氛圍，能高升的又是各種揣摩上意的狗腿子，腐敗就

形成了，自大就形成了。這時就算玩家有感覺到腐敗又怎樣？它們早就不把遊

戲當成遊戲在看，那只是個商品，我們只要找到更大的市場去投入就好。


當然冰凍三尺非一日之寒，羅馬也不是一天造成的。只能說這過程非常緩慢，只

是剛好就在今年連續爆炸而已。


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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77
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※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 12/07/2018 10:00:34
推 aspirev3: 只求明年寶可夢別出包就好了
推 gundammkiv: 想想其實很怪 畢竟本質就真的是商品啊 不然遊戲是什
→ gundammkiv: 麼?
不不不，商品只是一個總稱

指得是商人對物事的看法，而非使用者對物事的看法


剪刀是剪刀，你買一把剪刀來用，那對你來說是剪刀而不是商品

但對商人來說，那是商品，只要能賣出去就好，至於能不能用好不好用

他不管這個。


把遊戲替換成剪刀也是

對商人來說遊戲好不好玩，玩家爽不爽，跟他無關，只要能賣的話就算是大便

他也會賣，至於這商品對那些消費者來說品質如何，那就是價值互相兌換的問題


爛遊戲賣便宜一點這很正常，你覺得不便宜那表示你不是這市場取向的，你覺得

商品不好那表示你不是這個目標客戶，對商人來說他幹嘛管不願意給他賺錢的人？


反正你買了你不離不棄被當北七，你不買那干他屁事，它們只負責把產品生出來

賣給他們覺得可以賣的人，但反正不會是你。


這種自大的心態自然就帶來各種腐敗了。
推 wl2340167: 遊戲4遊戲啊 玩起來越來越爛看誰要買
推 alucard6310: 但前提是要懂商品是什麼的人決策，而不是以為商品是
→ alucard6310: 泡麵的人決策
→ cactus44: 結果一堆罵糞game的還是大賣...
推 Dirgo: 明明是遊戲公司,決策卻像是在經營投顧公司,美其名叫為了股
→ Dirgo: 東.
推 yudofu: 明年寶可夢全裸
→ pichu38: 遊戲原本就是商品啊 有問題嗎
推 yuetsu: 寶可夢有穿衣服嗎？
推 fantasy15: 差異就在，商人眼中的商品跟購買者眼中的商品   不對等
→ fantasy15: 甚至是嚴重落差，此時商人再將購買者列為非客群
→ fantasy15: 就看商品能不能打動其他購買者，不然就是敗老本，敗久
→ fantasy15: 了就連環爆了。 反正IP拿來賺，爛了再換一個賺就好
→ shifa: 商人喜歡的是「好賣的商品」，但是如果預算控制不好，那麼
→ shifa: 商人會降低標準。很多時候開發流程受到外力介入會造成開發
→ shifa: 預算無限制上升。商人的做法就是直接端上來賣，一方面當成
→ shifa: 停損點，一方面還可以有現金進來。
→ shifa: 簡單說，如果可以在預算內做出好賣的的商品，經營層不會說
→ shifa: 什麼。但是問題在於經營層會跟你說什麼才是好賣的商品 XD
如果說只是功能簡單的商品，比方說剪刀膠帶之類的，那問題就小很多

因為變因少，品管控制不難


但遊戲並非功能單純的東西，要讓玩家有好的UX體驗，需要把關的地方非常多

即使不是遊戲，單純看任何工具軟體，都會有同樣的問題。


所以說為啥炒冷飯？為啥搞系列作？為啥要搞DLC，因為資本介入了，商人的思維

會拼命壓縮開發成本跟開發的發言權，因為開發要求的品質門檻會投入太多成本

會讓他們少賺，現在這個市場已經飽和，沒辦法像上個世紀那樣隨便搞個8 bits

game就賺到翻掉，然後因為錯估消費者的心態而推出糞作，然後一口氣被搞到倒閉

還連帶賠掉整個遊戲圈子的信用，花了十幾年才讓消費者漸漸對它們有了信心


但如果商人繼續那種自大的心態，那遲早會在發生一次類似的ET慘劇，以為靠ＩＰ

靠回憶就可以玩弄消費者？遲早有一天會出事。


現在這些出包就是預兆，說不定明年就會有某遊戲公司因為自己的錯誤決策而倒閉了


讓我順便Fuxx konami，完成一下每日任務

推 RabbitHorse: 不就現在台灣設計業的慘狀  業主至上
→ alinwang: FYK就箇中代表
推 egg781: 我覺得賣遊戲並不能"完全的向錢看"這種極端的方式失敗機會
→ egg781: 反而高,因為你很容易背離玩家的期待,讓消費者失望失去信心
→ egg781: 遊戲是商品沒錯,高投資高風險高報酬,但你要賺這個錢
→ egg781: 真的不能"不屌玩家(消費者)的體驗"
→ egg781: 你不屌~通常就是爆炸,好一點的像UBI還會痛定思痛改進
→ egg781: 最可怕的是那種爆了還沒自覺的,自己溫水煮青蛙惡性循環
公司大了同溫層會很明顯


我在臉書看過各式各樣的公關危機，大多是同溫層造成的結果


慘的是就算炎上了那些同溫層還會互相取暖，結果就是造成錯誤的情勢判斷，帶來

更大的公關危機


推 killerj466: 也不只遊戲啦 很多東西向錢看都會這樣
→ killerj466: 除非這商品本來就跟錢100%有關
推 amaranth: 用戶:產品最好耐用幾十年
→ amaranth: 商人:產品最好過保固就自然耗損XD
→ cactus44: 問題玩家體驗要怎麼確定...
這有甚麼困難？每次推出遊戲都會有網路評價可以搜尋，現在這年代不比從前

公司還要靠自己搞個客服信箱甚麼的，很多東西google一下，甚至都有專門平台

在做評斷。


要是主動性強一點，自己就在遊戲內建意見反映平台。當然來源問題很好解決，怎麼

去看去找出沙海中的珍珠，當成改進的目標就是很重要的課題


但據我所知，很多遊戲公司的客服只是拿來安撫玩家的幌子，真心想要把玩家的意見

參考進去自己遊戲的公司真得不多。


像這次帆布袋事件，也是敷衍性質很重，被爆料那些直播主拿到真帆布的時候我就知道

這公司沒有反省可能了，因為他們連這個輿論都想操控

推 tacticalandy: 我覺得想要把遊戲分享給其他人而製作遊戲成為產品和
→ tacticalandy: 為了賺錢而去製作遊戲真的差很多
之前我就說了，台灣的遊戲公司就只是在做生意，不是在做遊戲

現在看來這或許是全球趨勢了吧，台灣領先全球的呢www

推 egg781: 如何知道玩家體驗的最低底線就是至少要會聽玩家的意見
→ egg781: 或是自我檢討我以為很COOL但是大家覺得很不COOL的原因
可是對商人來說它們只會覺得是自己打錯客層了，不是商品問題

沒有賣不出去的商品，會賣不出去表示你找錯客人了


這點其實沒甚麼邏輯上的問題，但對玩家來說這等於是在否定玩家兩個字的定義

推 lljjfrdr1: 大型遊戲公司會聽玩家體驗也是這一、兩年的事
這表示他們開始有自覺，內部的腐敗只靠內部是無法解決的，大概吧？

推 probsk: 組織肥大化 這問題套用在各個領域都是如此
噓 machiner: 單機遊戲能大賣到好幾時代的例子 講幾個看看 你當遊戲公
→ machiner: 司不用賺錢 不用怕盜版?現在會有大量課金手遊也是一堆免
→ machiner: 費仔咎由自取
欸我沒說不行啊，賺錢很好啊，不然怎麼一堆公司都在搞手遊搞轉蛋？

我只是在說對他們來講這就是個商品，不是某人的回憶跟情懷

賣老IP是在壓榨剩餘價值，不是為了滿足玩家的回憶


講難聽點，遊戲公司現在就是想著怎麼從你身上騙更多錢來買爛遊戲，他哪管

你有甚麼回憶情懷？


一個願打一個願挨，那你就買嘛，不離不棄被當北七也不是這幾年才有

這句話是從無名小站就流傳下來的名言啊


君子愛財取之有道，但很顯然遊戲公司都不是君子了，既然這樣，何必去自降

格調去貼人家冷屁股？


人家賺錢是有分給你嗎？沒有你是在護航甚麼？

→ peterturtle: 我是覺得你最後這段話也是同溫層之一啦
→ cactus44: 靠網路評價這次選舉都證實只能當參考,只看網路根本不會
→ cactus44: 認為藍營會大勝
→ cactus44: 網路同溫層實在太厚了,搞到很多人根本無法看清實際狀況
→ peterturtle: 事實上廠商沒那麼剛愎，尤其是手遊，今天開新帳的人
→ peterturtle: 有多少明天不玩的數據都是一翻兩瞪眼很殘酷的東西，
→ peterturtle: 廠商看到的世界與你看到的世界不一樣罷了。
這個我很同意，不過就是閒聊性質，不認真談

認真要談的話不拿數據說不清講不明，很遺憾地我也不是廠商或平台商，沒

這種東西


就純粹個人感想抒發，不好意思
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 12/07/2018 12:39:41
推 yam30336: 其實不只遊戲，動畫電影漫畫也都是這樣了
推 tommy9321: 推分析 這種醜聞不是短時間造成的
→ tommy9321: 各種陋習累積到現在一口氣爆發 才會一發不可收拾
推 zader: 好用不等於好賣，因為有太多元素決定客戶買東西的原因。