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看完一整串討論很感嘆,雖然也不少往正面思考鼓勵電競產業 但我記得在LOL有一次討論,也是出現類似的情形 接著就是,如果小孩去走電競之路,你願不願意? 80%版友以上都不願意,幾乎沒有人對這產業未來有信心,也不願意讓孩子走這條路 電競最大的問題,就在於電動打得好專業技能只有幾年保存期限 淘汰性快,僧多粥少(大概只有前25%頂尖選手才有用) 那些在職業選手裡面能力一般般排中間的,就算沒有很快被淘汰 也就庸庸碌碌這樣打了幾年,不上不下的,然後退役,更遑論那些職業底層的 應該被淘汰得更快,別忘了電競還有所謂的二軍二隊,這些人搞不好永遠上不了檯面 打電動很吃反應,如果是LOL,大概24-25歲以後就是個極限 反應會變差,慢人家0點幾秒,就差很多,25歲以後就退休 接著不是賽評就是實況主,不然就是遊戲公司相關 事實上這些相關職業,很多不太需要專業技能,而真正的專業技能 也不是這些職業電競選手有時間去好好學的 於是很多電競選手就會趁平日空閒去代打賺點零快 然後就有法律跟遊戲道德之間的討論 雖說職業選手不該去代打,但換個角度想,那是他們賺錢的利器 對很多人來說,趁能賺時多賺才是王道,反正代打也不違反法律 總的來講,電競真正賺錢的是廠商跟金字塔頂尖的選手 在台灣,只要孩子會讀書,父母是幾乎不可能讓孩子放棄讀書去打電競 就算爐石大哥,也是考上台大書唸得差不多才走這條路的 而記得長毛那些高學歷分子,本身靠的也不是電競,而是主播的口才跟反應 如果不太會讀書,讓他嘗試看看或許也無妨 但會讀書的,父母怎樣都不會讓他走上這條路 電競雖然是個夢想,在檯面上的看起來好像很風光 但江山代有才人出,又遊戲會被淘汰 十年二十年後,誰還記得西門夜說? 永遠有新的打電競的明星玩家出現,但這些過去的名人依然得認命的面對自己未來的人生 此外,台灣社會依然對電競有很深的成見 棒球籃球選手退役後可以中小學當教練(只要不要太混,有好好努力一下) 但電競光遊戲本身就會被淘汰,這些退役選手又要轉換跑道重新學 有人說可以在遊戲公司做相關工作,那些其實入門門檻低,一般人也有機會去做 而遊戲公司可以撐多久,或這個部門可以撐多久就是個問題 總而言之,電競很賺錢,但沒有給年輕人未來的希望 我們總是會想到前10%選手金字塔頂端成功的例子 但更多的是載起載浮就這樣離開電境界的 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.90 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1544394301.A.F76.html ※ 編輯: zkowntu (140.112.77.90), 12/10/2018 06:29:56
arrenwu: 我覺得問題是出在你打電競 能否兼顧一般學業? 12/10 06:30
chewie: 遊戲本身會被淘汰 這不是台灣才有的現象 不能說只有台灣 12/10 06:30
chewie: 有成見 12/10 06:30
arrenwu: 如果不行,那在台灣電競又沒有一個穩定的職業環境 12/10 06:30
zkowntu: 國外電競制度比台灣完整太多了,又比較賺錢 12/10 06:31
zkowntu: 如果今天台灣像國外電競產業如此穩定,那贊成的人更多 12/10 06:31
arrenwu: 我倒也不太確定「國外電競產業」是不是有那麼穩定 12/10 06:33
zkowntu: 看看LMS人氣直直落,搞不好都撐不到兩年 12/10 06:33
zkowntu: 然後一堆公司轉手不玩了 12/10 06:33
arrenwu: 美國就算有NBA,把打籃球當職業目標也還是有相當風險 12/10 06:33
arrenwu: 因為只要NBA不簽你,你又沒打算到其他地方打球 就沒了 12/10 06:34
arrenwu: 但是NBA簽的,就算只是在板凳上面,也都是NCAA菁英 12/10 06:34
zkowntu: 球類運動歷史淵淵長久,到處都需要這種人 12/10 06:34
zkowntu: 所以供應舞台多,你只要能教球還是可以 12/10 06:34
arrenwu: 但我看到的一堆還是到處打零工啊XD 12/10 06:35
arrenwu: NBA還算好,你只要能打個幾年 可以賺很多錢 12/10 06:35
arrenwu: 電競選手打個五年...草粉沒問題啦 賺錢看起來就還好 12/10 06:37
zkowntu: 籃球比賽市場很大 12/10 06:37
zkowntu: 就算是中華職棒選手,退役後還是可以當教練好幾年 12/10 06:37
arrenwu: 是啊 所以NBA才那麼賺錢 12/10 06:37
zkowntu: 我現在還沒看到哪個台灣LOL選手 12/10 06:37
zkowntu: 是台成清交政等級,唸書唸到一半休學去打電競的 12/10 06:37
zkowntu: 若有人知道,麻煩幫忙補充一下,謝謝 12/10 06:38
arrenwu: 你也不會看到台清交的人讀到一半去當職棒選手呀 12/10 06:38
arrenwu: 自從Karsa成功加盟RNG之後,LMS看起來更是岌岌可危 12/10 06:39
zkowntu: 現在閃電狼一整批全部去中國了,Maple蛇蛇也是 12/10 06:40
zkowntu: 要打到職業電競水平,高中時可能就要大量練習 12/10 06:40
zkowntu: 這很難兼顧唸書的 12/10 06:40
arrenwu: 去那邊是對的啊,那邊才能夠讓他們在短期生涯內大賺一筆 12/10 06:40
zkowntu: 那邊薪水五倍起跳吧 12/10 06:42
zkowntu: 年輕人會覺得當電競選手很帥,又有光環,就像明星 12/10 06:42
zkowntu: 但對我們有年紀的人來說,實在是很像泡沫 12/10 06:42
zkowntu: 基本上能打到被對岸挖角,基本上就成功了 12/10 06:45
zkowntu: 但那在選手裡面不到5% 12/10 06:46
a000000000: NBA你只要進去一年大概就屌打很多人一輩子惹 12/10 06:50
a000000000: 打棒球進3A就有點慘 12/10 06:51
a000000000: 天差地別 恐怖喔 12/10 06:51
wappie3524: 當休閒娛樂的遊戲有一天變成吃飯的工具時,就會發現 12/10 07:13
wappie3524: 一切都不一樣 12/10 07:13
latin0126: zkow怎麼又有新id了啊 12/10 07:19
peterw: 勿忘第一代的電競選手曾政誠 12/10 07:39
hpw841031: nba光簽約金有些人就可以過一輩了吧,電競跟籃棒球差 12/10 07:43
hpw841031: 太多 12/10 07:43
choosin: 關鍵不是學業還是退休 是電競本身在台灣還沒辦法賺錢 前 12/10 07:48
choosin: 景有 自然有人打 12/10 07:48
amsmsk: 台灣玩一年就換好幾隊 跟我說跟運動比 12/10 07:58
hdjj: 其實,台灣小孩說想當電競選手,和高中女生說想當偶像差不多 12/10 08:00
hdjj: 能不能賺大錢是一回事,實現夢想才是核心 12/10 08:01
Cishang: 因為妳們還是把電競當運動看 講了很多次電競是廣告 12/10 08:03
Cishang: 偶像可是正經的演藝工作的話電競就是條件苛刻 實力要強 12/10 08:05
Cishang: 生涯又短的一發屋 差得遠了 你有看過二發屋的電競選手? 12/10 08:06
Cishang: 然後標題我還真不覺得擔心 有腦子得就不會去什麼電競 12/10 08:08
Cishang: 有腦子去電競的他自己的選擇 沒腦子的根本沒差 12/10 08:08
jjvh: NBA還要求學歷咧XD如果台灣規定電競選手的學歷那一定一群人 12/10 08:13
jjvh: 崩潰 12/10 08:13
bnn: 有腦子的都不會去一般競技運動了,條件更苛實力要更強運動員生 12/10 08:15
CowBaoGan: 這種職業生涯短的通常都是拼一波看能不能撈多一點 女偶 12/10 08:15
CowBaoGan: 像也是差不多是這樣 12/10 08:15
bnn: 涯更短接的贊助和網紅轉職可能性都更低,幹嘛去田徑去舉重 12/10 08:15
bnn: 只要坐在電腦前面你賺的錢可能還比普通競技多 12/10 08:16
CowBaoGan: 僧多粥少是必然的 你看肥秋那一大群畢業後還能持續紅的 12/10 08:17
CowBaoGan: 有幾個就知道了 12/10 08:17
bnn: 說穿了職業羽球網球桌球足球不還是一個廣告,還不是一堆人投身 12/10 08:17
bnn: 那一大群從小打比賽打不進職業的或是職業賽永遠低位的豈不? 12/10 08:18
bnn: 電競也就是另一個選項而已,沒什麼不同的 12/10 08:18
hitsukix: 人都是這樣 道理是一回事 碰到自己身上是另一回事 12/10 08:19
Cishang: 就是不同,運動沒有版權 12/10 08:20
Cishang: 只要熱潮一過就什麼都沒有了,換成那些就是整個球類死亡 12/10 08:21
bnn: 本質上都是賣藝(某項具觀賞性技藝的表演)有人為此贊助/打賞 12/10 08:21
bnn: 你要說有版權的唱歌演戲、或是沒版權的說書唱戲都是同樣性質 12/10 08:22
Cishang: 講來講去差別就是在版權,你繞不過這一點 這一點就是最重 12/10 08:22
Cishang: 要的 12/10 08:23
abc55322: 打棒球退休通常過得不好 12/10 08:24
abc55322: 比較好的是教練缺、城市隊、養工處 12/10 08:24
abc55322: 因為人家至少身材壯碩,而電競選手有什麼? 12/10 08:25
abc55322: 但是電競選手退役也都還年輕 12/10 08:27
hitsukix: 電競我想到的就只有滑鼠鍵盤敲很快..但打字快不快就不知 12/10 08:27
abc55322: 2X要重新開始有點晚,但也還算可以 12/10 08:28
abc55322: 另外就是認識的人脈有沒有可以介紹新工作 12/10 08:28
bnn: 開計程車拉保險賣房子證券交易員什麼的是有差逆 12/10 08:29
hitsukix: 不過就像少女想當子瑜第二 男孩想當電競選手也沒啥不對 12/10 08:30
hitsukix: 選秀跑完不行就回來找工作而已 12/10 08:31
dogbydog: 整天想學四年吃一輩子鐵飯碗 通通是公務員心態的國家 12/10 08:45
dogbydog: 這麼多人整輩子這樣想 真的很是和共產主義 12/10 08:45
npc776: (′・ω・‵)<安啦 那個世紀2世界冠軍現在也活得好好的 12/10 08:51
npc776: 現在應該根本沒人認識他了 曾經的光環過去之後還是要生活 12/10 08:52
npc776: 我個人是覺得小孩子要玩電競 首先家裡要有經濟基礎 夠你十 12/10 08:54
npc776: 幾二十年後出不了人頭不了地的時候還可以吃自己 12/10 08:54
hitsukix: 家裡有這個經濟基礎的話 選擇多很多很多耶XD 12/10 08:56
devilkool: 推Cis大講的,電競和一般運動相比最大的問題就是版權 12/10 08:58
npc776: 沒有也還好阿 前任世界冠軍還是可以開卡車 日子比較苦一點 12/10 08:59
npc776: 在台灣要混一口飯吃難度還不算很高 12/10 09:00
WindSucker: 國小教練因為保障名額才有門檻 12/10 09:04
kaj1983: 徐薇兒子不就走電競這行?只是他們家不缺錢也不需要兒子 12/10 09:04
kaj1983: 養,加上人家兒子也是高材生,想做什麼都可以 12/10 09:04
YHTNIMK: 西門躺著也中槍,整篇都在針對非頂層的電競選手 12/10 09:05
kaj1983: 家裡沒錢需要養家的人自然就不會考慮走這條路啦 12/10 09:05
kaj1983: 慘的是窮家庭的子孫不唸書只想打電動浪費生命 12/10 09:06
YHTNIMK: 卻舉一個成功的,不跟甚麼醫師機師這些比,已經贏很多人了 12/10 09:06
arrenwu: 我覺得比較麻煩的是很多說想打電競的只是愛打電動XD 12/10 09:07
npc776: 追夢很好啊 講起來也很浪漫 想當年我也想當個CS選手 結果 12/10 09:09
npc776: 還是回來過庸庸碌碌的人生 你說西門贏過很多人了 沒有錯 12/10 09:10
npc776: 但是電競這行現在看不到太光明的後路 十幾年後他一樣淹沒 12/10 09:12
Youmukon: https://youtu.be/r2ejlY3VfaM 曾當年也是拿很多錢 只 12/10 09:12
Youmukon: 是自己沒堅持下去 12/10 09:12
npc776: 在茫茫人海的一角開卡車計程車 現實真的很討厭對吧... 12/10 09:13
kaj1983: 別小看開卡車的,月薪可是在全勞工排前20% 12/10 09:15
bill20509: LOL草粉 爐石世界冠軍作弊 就知道素質到哪了 12/10 09:17
hitsukix: 追什麼都一樣 背後的代價是一定要背負的.. 12/10 09:20
wayne820812: 在台灣 根本不可能多方發展 你只有一條路走到頂尖 才 12/10 09:53
wayne820812: 有機會往其他領域走 12/10 09:53
jack19931993: 如果這產業不穩定餅又只有少數人吃 不能怪父母有 12/10 09:55
jack19931993: 成見 12/10 09:55
chigo520: 國外電競除了韓國哪個真的完善的…歐美也很多逃家打電 12/10 10:02
chigo520: 動的… 12/10 10:02
bang71013: 國外cs選手都打10幾年 30歲還在打的都有 12/10 10:09
leo125160909: 轉行當ytber或twich 12/10 10:26
kevinh0718: FPS相對於其他類型的電競算是對年齡比較不要求才能打 12/10 10:37
kevinh0718: 到30,但是台灣又不流行FPS 12/10 10:37
AkikaCat: 貨運類就跟職業軍人一樣,一堆上班族覺得他們工作比自己 12/10 10:46
AkikaCat: 差,以工作環境來說或是事實,但領的錢就是比你多幾倍 12/10 10:46
angelicwing: 星海以前有個數學研究所的高材生 忘了哪學校的 12/10 10:47
angelicwing: 然後 其實能出名的只有萬分之一 好像是包哥還誰說的 12/10 10:48
angelicwing: 唯一能打很久的目前看到只有快打選手 12/10 10:49
angelicwing: 老屁股能打的只有格鬥遊戲 可以靠經驗吃 12/10 10:49
jasonchangki: NBA一張票多少電競一張票多少? 12/10 11:21
bluejark: 真正的快打選手很少很多只是興趣 12/10 13:43
bluejark: 台灣環境是有些遊戲是不可能成為職業選手的 12/10 13:47
bluejark: 已經是職業的哪有時間去代打那他真的不夠格當職業 12/10 13:48
chean1020: 中肯 12/10 14:02
chean1020: 街機高手 世紀帝國 星海爭霸,已經有多少個遊戲熱潮過 12/10 14:03
chean1020: 了,消失的人真的很多,默默無聞直接死在路上更多 12/10 14:03
s512874690: 國外CSGO有個選手學校特別延長修業年限 愛沙尼亞的 12/10 15:22