Re: [討論] 台灣推廣電競，是否會出現失落的一代？

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言：
: 今天看到阿北參加花博電競活動的新聞
: 讓我很好奇，台灣近幾年，
: 一堆政治人物更風，在那邊推廣電競
: 一下電競科系
: 一下電競替代役

政治問題不討論，電競替代役是可以考慮，電競科系就真得在搞笑。

別說學術圈子不買帳，我看連真正有在電競圈打滾的都不買帳。

: 可是到底有沒有想過，這樣推廣電競，
: 是否可能會產生一批未來毫無職場競爭力的世代？
: 我的論點大概有以下幾點：
: 1.電競選手只有頂尖的有錢賺
: 電競選手跟演藝圈、體育圈很像
: 就是收入集中於頂尖的的那一小撮人(可能只有天梯的千分之一)
: 其他實力不夠的，根本沒有什麼收益


差多了好嗎？演藝圈體育圈的賣點是千百年累積出來的


電競？光說你們比賽的遊戲，這歷史才幾年？


不說遊戲，光說電腦軟硬體，這也百年左右


就有如人類歷史的浪花，啥時破滅了都不知道。


沒有經過一世紀的考驗，這個模式能不能成功還不知道。


別說台灣，現在跳這塊的都是砲灰，真正能靠這吃飯的百中無一。


的確電競屬於人類娛樂的一環，在現在這個科技發達的時代背景看起來風光無比


但電玩遊戲的虛擬世界不比現實世界，其實在設計好的機制內有很多限制在，選手


就算全力發揮秀操作秀經驗，精彩性其實還是比現實的競賽低很多。


估計在VR技術成熟以前，現在檯面上的都只是遲早要淘汰的。原因無他，限制多結

果就是單調，能發揮跟累積的技術底蘊都太淺。


: 2.電競選手職涯超短
: 電競選手雖然跟體育選手很像，職涯都很短
: 但之前看過一篇經驗文，提到電競選手其實大概只能玩到25歲上下而已
: 主要就是因為反射衰退，過了這個年紀，你還是很強，但是很難再跟到頂尖的水準
: 相較之下，體育選手依照種類，一般都還可以到30歲，甚至30幾歲的都有


其實這個部分只要撈得夠本壽命短一點沒差


問題就在於電競的人口基數還是比運動選手的人口基數低太多了


為啥要擠入大些大型運動會就是為了增加曝光度


沒有曝光粉絲累積不夠，相關的市場小，選手能撈的就少


撈的少，壽命又短，怎麼算都不划算



另外就是反射衰退這種事，老實講現有的科技到底能不能抑制神經系統的老化這實在

很難說，至少這不是隨便去掛個號看個醫生就有機會接觸到的東西。更不用說可以提升

神經系統效能的藥物，這些現階段是不可能出現的。



運動選手就算有年紀，只要保養夠好訓練得當經驗也充分加上戰術配合，當個老將多

撐幾年也不是問題。



但電競選手就尷尬了，壽命到了就是到了，你不退下來就是被屌打得分。更不用說電競

本身是建立在幾乎可以說是五到十年就換一代的電子遊戲上面，你可能出道時擅長的遊

戲過幾年就退時了，等你選手壽命到了，新的一波電子競技又開始，又得重新摸重新適

應，這樣的條件下你跟小你十歲的新進選手相比其實出發起點沒有差太多。



這就真得是後浪推前浪，沒有得迴避閃避的空間。


: 3.遊戲一退流行就完蛋
: 跟體育選手不一樣的還有一點
: 就是體育運動基本上歷史都有幾十到幾百年，
: 你可以預期未來這些體育活動還會持續存在
: 但是電競選手往往只能專注於一款遊戲，而一款遊戲退流行的時間很快的
: 電競選手要轉換遊戲的訓練成本又很高

其實多累積幾代的話，訓練方式是可以系統化的，所以對電競團隊來說問題不大


系統化的訓練方式可以很快就把選手給練上來，所以這個問題真正影響到的是選手

壽命即將到期的那一批人，這些人反射神經已經跟不上了，浪費錢重新訓練不如

重新找一批手速更快的菜鳥。


所以一旦過氣，電競選手基本上就不可能再回這圈子了。


: 4.電競選手沒有其他專長
: 要成為頂尖的電競選手，基本上時間都花在打電動，
: 很難有時間培養其他專長
: 在10幾20幾歲的黃金階段，這樣是很可怕的
: 一旦這段時間錢沒賺夠，很難想像之後能找到什麼工作？

我是覺得沒那麼嚴重，把工作當成上進困難的藉口，其實是很沒競爭力的

會找這種藉口的絕對不是只有電競選手


除非你在電競以外，還兼職了偶像直播主之類有的沒的業務，那就是你的選擇

也不能怪自己打太多電動。


現在問題是有很多有至於進入這圈的年輕人把加入電競當成逃避現實的藉口

，把玩電動這件事合理化，但其實每一個職業圈子，都不可能有輕鬆的時候。


只會靠反射神經輾壓？只會單幹不懂戰術跟團體作戰？不看教學文件不做技術文件

只會靠傳統的反覆訓練來提升實力？不重效率只重練習？你到底是在練習還是在玩

樂？


這樣的問題在草創時期的電競圈其實很不明顯，因為多數人還在摸索，並沒有去

系統化整個訓練流程時，有沒有動腦其實差異不大。


等到整個電競圈再成熟一點，開始有團隊可以像過去魔球電影演得那樣，光靠數據

跟統計學就屌打大聯盟的例子出現了，那種靠土法煉鋼的不要命練法還跟得上時代

嗎？

: 當然有些人說電競選手有以下出路：
:  遊戲除BUG師：其實是鬼扯，電競選手強項在於遊戲規則內練到最強
:  除BUG師要求的是找出程式的BUG、漏洞，跟電競無關
:  教練：有可能，但是教練缺應該比選手缺還少，而且教練其實需要的是管理、訓練能力
:  跟一般電競選手的養成不完全相同
:  況且，跟前一點一樣，誰知道未來流行的是什麼遊戲？搞不好根本不是你擅長的
:  網紅解說員：這也鬼扯，其實電競選手跟網紅根本是完全兩種不同取向的職業
:  網紅要的是口才、表演能力，魅力，即使電玩不夠強，只要夠嘴一樣能賺
:  反觀電玩很強，但不夠嘴，就是無法當網紅
: 5.電競真的賺的是遊戲廠商
: 其實電競選手講白了，就是遊戲廠商的活招牌
: 真的賺錢的核心，都在遊戲廠商
: 而台灣又沒有什麼能搞出電競的遊戲產業....
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這個真得是硬傷，我也懶得批判了


總之自己玩不起一個競賽平台的話，都是在幫人作嫁


不過現在問題在於作競賽平台的自己也很拚，因為人口基數太少了


觀眾不多，周邊產業無法發展，宣傳度低，又無法對其他企業帶來不同的價值


電競產業的前途不是無量，而是無亮，是真得很不看好。


看看人家超級盃廣告怎麼賺得？這才叫前途無量


: 綜合以上
: 其實電競這個行業，平均起來，根本是一個非常糟糕的職業
: 如果今天是一般學子、企業，自己花錢投入就罷了
: 今天政府帶頭，搞什麼電競學校、電競替代役、推什麼電競產業
: 根本就是在幫遊戲廠商賺錢
: 最糟的是
: 這樣會騙很多家長、學生進火坑
: 等到幾年後，熱潮過了，就留下一堆沒有專長、沒有學歷，找不到什麼好工作的年輕人
: 變成所謂的電競失落的一代....


是沒那麼嚴重


首先現在投入的本身就是沒甚麼專長也不太可能有前途的人


真正有前途有腦袋的，跳的絕對不會是電競，醫法兩個領域才是台灣菁英的聚集地


要說成失落的一代太過了，台灣的年輕人沒那麼可憐到只有電競這條路


電競這條路是給沒出息的人去的，真正有出息的不會挑這種不穩定競爭度高又浪費青

春的路來走。


有人會說這是歧視，但以我對整個電競圈的了解，這些奮不顧身投入電競的年輕人

有幾個真得是因為把電競當成工作而不是當成興趣在接觸的？


在台灣興趣跟工作結合是很困難的事，不說電競，光看文創圈多慘就知道了。不是

我在歧視這圈子，是整個社會大多數人都在歧視這圈子，這種情況下有腦袋有想法

的人是不會跳的，就算成功了社會地位也不高，加之前面說得種種劣勢，眼光放遠

一點的都知道不該走這條路。


我知道，一定會有人覺得為了理想為了夢想奮不顧身很美，成功了就前途無量。但

我必須說這是少數，少數的成功是無法撐起一個產業的，不然台灣之光那麼多，一

堆漫畫家跑去日本發展也賣得不錯，怎麼這些年來台灣的漫畫圈還是一副要死不活

的樣子？連社會地位都沒抬升過？


這樣的氛圍下只有傻瓜，不顧一切的傻瓜投入，才能在微小的成功機率中以成果論

來描繪那美好的景象，但對於整個產業的提升是很難的，因為有腦袋有想法的不會

跳，你的產業是無法升級的，人才庫是薄弱的，那麼技術底蘊，營運機制等真正能

決定電競產業生死的東西就無法發展，未來還是前途無亮。


所以雖然不會形成失落的一代，但政府現在帶頭亂搞我覺得也很沒意義沒錯。


浪費這些錢不如多補助幾個偏鄉幼童的營養午餐，提升它們的競爭力，讓他們不要

只有運動員或電競運動這條路可以選。

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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

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推 hayate232: 真的不少只想打電玩，一直幫遊戲廠商爭取福利的
→ hayate232: 笨蛋..
→ hayate232: 有那個閒工夫，為什麼不幫勞工爭取權益? 不就不想工作
→ hayate232: 真的強的不會去讀那些科系，自然融入電競產業
只要有錢賺，而且讓夠多的人都能分一杯羹，產業自然就發展得起來

但很遺憾地電競這東西沒這種競爭力啊......

推 alucard6310: 推
→ wl2340167: 老實說不知道你幹嘛發一篇反駁跟你論點相同ㄉ
有差異啦，他說會有失落的一代

我說沒有

推 kaj1983: 電競替代役？這感覺更是搞笑...
不會啊，因為整個替代役都是笑話wwww


毫無戰鬥訓練，到底是為了甚麼？社會服務？那為啥不早早投入社會？

職前訓練？這是政府需要搞得嗎？


再談下去就又太政治了，不談
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 12/10/2018 11:31:54
推 jeans1020: 也是有相對不吃反應手速的遊戲 像街霸這類格鬥遊戲
→ jeans1020: 三四十歲還在打職業的也有 只能說選遊戲也是很重要