Re: [討論] 台灣推廣電競，是否會出現失落的一代？

[dhamdra (懷錶鏈)]

我公司在做電競資訊網站，也有相關自己組織比賽，在此提供一些想法。

當然，我們不是在台灣，所以或許不太能針對台灣的環境提供建議。

※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1S3ImsAp ]
: 作者: x111222333 (試驗者) 看板: HatePolitics
: 標題: [討論] 台灣推廣電競，是否會出現失落的一代？
: 時間: Sun Dec  9 22:52:35 2018
: 今天看到阿北參加花博電競活動的新聞
: 讓我很好奇，台灣近幾年，
: 一堆政治人物更風，在那邊推廣電競
: 一下電競科系
: 一下電競替代役
: 可是到底有沒有想過，這樣推廣電競，
: 是否可能會產生一批未來毫無職場競爭力的世代？

其實許多能力是共通的，在電競那樣強烈競爭環境下培養出來的能力一定
可以轉去應用在其他的職場環境。

舉個例子，我前陣子認識一個抵押貸款公司(mortagage closing company
，找不太到貼切的翻譯)的老闆，他就說他公司雇用了一個喜歡玩遊戲的
年輕人，由於反應速度快，比其他人有效率很多，問我哪裡可以專門雇用
這樣的員工。

這還只是一般喜歡玩遊戲的年輕人而已，職業電競選手經過長期的手眼協
調訓練還有溝通能力訓練，一定也可以將專長用在文書處浬以外的地方。


: 我的論點大概有以下幾點：
: 1.電競選手只有頂尖的有錢賺
: 電競選手跟演藝圈、體育圈很像
: 就是收入集中於頂尖的的那一小撮人(可能只有天梯的千分之一)
: 其他實力不夠的，根本沒有什麼收益

但是電競其實並不只是限於電競選手而已，只拿轉播一個聯賽而言，你很
有可能需要下面多種人員與團隊：

1. 電競選手 x10
   這個你已經包括了，不多述

2. 主播、評論、轉播員 x2
   負責描述比賽發生的狀況

3. 比賽裁判或著行政人員 x1 (視聯賽大小與規模，我覺得1個人大概服
   務15-20支隊伍吧)
   維持聯賽正常運行，確保時程沒有衝突，大家沒有作弊甚麼的
   我們是用其他公司已經建立的比賽平台，如果要用基礎的excel甚麼的
   會更困難。

4. 美工與設計 x1 (聯賽要看起來更專業的話，應該要更多)
   聯賽轉播的時候，上面那些廣告、背景甚麼的，都需要美工來做，有的
   美工還可能只負責處裡圖片，動畫要另外找人。

最基礎的大概是這些吧，要有主播台而不是兩個主播在家直播的話又要更
多資源，好比說1+運鏡，1+打光，負責切鏡頭的，還有其他雜七雜八的。

: 2.電競選手職涯超短
: 電競選手雖然跟體育選手很像，職涯都很短
: 但之前看過一篇經驗文，提到電競選手其實大概只能玩到25歲上下而已
: 主要就是因為反射衰退，過了這個年紀，你還是很強，但是很難再跟到頂尖的水準
: 相較之下，體育選手依照種類，一般都還可以到30歲，甚至30幾歲的都有

那是因為台灣人主要玩英雄聯盟啊，英雄聯盟很奇妙，雖然強調簡單，適
合新手，但其實對於職業選手而言，很多事情其實強調直覺反應，年紀就
比較重要。

在國際流行的CSGO，很多時候更強調的是遊戲知識，很多動作反而是制式
化，好比說你要靠現有資訊預判敵人站哪裡，過轉角時直接把滑鼠先轉好，
所以經驗、知識、判斷比直覺反應還重要不少，他們選手壽命就比較長。


: 3.遊戲一退流行就完蛋
: 跟體育選手不一樣的還有一點
: 就是體育運動基本上歷史都有幾十到幾百年，
: 你可以預期未來這些體育活動還會持續存在
: 但是電競選手往往只能專注於一款遊戲，而一款遊戲退流行的時間很快的
: 電競選手要轉換遊戲的訓練成本又很高

對，但是時代越來越快，我們沒辦法預測哪幾個遊戲會一直流行下去，只
好按照最好的猜測來行動。

其實大家對電競的定義都有些不同，我同事就認真覺得沒有流行10年以上
的遊戲都有可能被取代，不能算是電競，所以在他眼中，這世界上的電競
只有英雄聯盟、DOTA 2、CSGO，其他遊戲他都認為還很難說。

以選手而言，要轉換遊戲或許困難一點，但是上面所說，以公司而言，很
多基礎的資源是共通的。

: 4.電競選手沒有其他專長
: 要成為頂尖的電競選手，基本上時間都花在打電動，
: 很難有時間培養其他專長
: 在10幾20幾歲的黃金階段，這樣是很可怕的
: 一旦這段時間錢沒賺夠，很難想像之後能找到什麼工作？
: 當然有些人說電競選手有以下出路：
:  遊戲除BUG師：其實是鬼扯，電競選手強項在於遊戲規則內練到最強
:  除BUG師要求的是找出程式的BUG、漏洞，跟電競無關
:  教練：有可能，但是教練缺應該比選手缺還少，而且教練其實需要的是管理、訓練能力
:  跟一般電競選手的養成不完全相同
:  況且，跟前一點一樣，誰知道未來流行的是什麼遊戲？搞不好根本不是你擅長的
:  網紅解說員：這也鬼扯，其實電競選手跟網紅根本是完全兩種不同取向的職業
:  網紅要的是口才、表演能力，魅力，即使電玩不夠強，只要夠嘴一樣能賺
:  反觀電玩很強，但不夠嘴，就是無法當網紅

對電競的了解本身就是個專業，重點是你有甚麼其他的能力來配合。

好比說，我的網站上面有一堆資料要分析，但是工程師不懂遊戲，跟他們
溝通就很累，這時候就會希望他們有個人同時懂電競+遊戲，或著團隊雇
用一個電競顧問來解釋事情。

好比說，要設計一個電競族群會喜歡的網站，你會希望有個本身懂電競或
著電競族群的網站設計師，來確認網站會符合該族群的審美觀或著使用習
慣。

: 5.電競真的賺的是遊戲廠商
: 其實電競選手講白了，就是遊戲廠商的活招牌
: 真的賺錢的核心，都在遊戲廠商
: 而台灣又沒有什麼能搞出電競的遊戲產業....

這倒是真的，其他體育沒看過作球的公司這麼賺錢的，尤其暴風雪又超級
機車，不願意分享遊戲資料。
Ｘ!

: --------------------------------------------------------------------
: 綜合以上
: 其實電競這個行業，平均起來，根本是一個非常糟糕的職業
: 如果今天是一般學子、企業，自己花錢投入就罷了
: 今天政府帶頭，搞什麼電競學校、電競替代役、推什麼電競產業
: 根本就是在幫遊戲廠商賺錢
: 最糟的是
: 這樣會騙很多家長、學生進火坑
: 等到幾年後，熱潮過了，就留下一堆沒有專長、沒有學歷，找不到什麼好工作的年輕人
: 變成所謂的電競失落的一代....

其實不糟，但是重點是台灣從大眾到政府官員對電競的理解不足，其實很
難好好的去全面思考，了解台灣到底要從電競的哪個方向發展。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.72.236.183
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1544374719.A.EA8.html
→ Kingofknife: 安安 我打過爐主隊去面試我履歷有寫了解電競相關
推 ray90910: 其實失落的是人，不是職業也不是產業
→ Kingofknife: 可是對方只問我C++會多少 懂幾個語言QQ
→ Kingofknife: (而且英雄聯盟哪裡直觀直覺了 很多戰術是基於算數)
→ dhamdra: 要看你面試的是什麼工作吧，電競經驗在相關工作會重要些
→ Kingofknife: 就是直接算出最合理的農錢策略 贏不了才去抓人開戰
→ Kingofknife: 或者故意打亂對手的最合理的農錢路線(？
推 gino0717: 我找工作人家都只問我會不會javascript 說c++都被人笑
→ dhamdra: 主要是英雄聯盟有閃現在吧，能反應的時間短了不少
→ Kingofknife: 電競相關工作是指那個職缺少到爆 幾乎都是親友的？
→ Kingofknife: 可4我覺得會C++配JS比只會JS有用...
→ Kingofknife: btw 結果上工都在農C#跟JS QQ
推 gino0717: JS就跟癌細胞一樣 到處蔓延
→ Kingofknife: 他們又不願意更新成MVC (′・ω・‵)
→ dhamdra: 以中文工作環境而言，我覺得大陸應該會比台灣好一些，感
→ dhamdra: 覺騰訊很認真在推電競
→ Kingofknife: 算了吧 10年可以想像到20 30年 電競就不是好職業了
→ Kingofknife: 當科技進步到你難以理解遊戲的形式後就下去了
→ Kingofknife: 而且這將是有一堆年輕人瘋狂學習的狀態 你很難競爭
→ Kingofknife: 跟這些艱澀的學識不同 打電動很受歡迎 淘汰人太快
推 bluejark: 電競的賽事經營模式已經成型了外國一定會繼續推的
→ bluejark: 只是台灣的熱度不一定跟得上
→ bluejark: 電競產業應該要有多種範圍的共生關係
→ bluejark: 台灣則是很封閉的小圈圈產生很多弊病
→ dhamdra: 電競一定會被推起來的啊，差別只在哪個遊戲會更熱門，還
→ dhamdra: 有極限會是在哪
→ dhamdra: 台灣市場不夠，所以不能推整個產業，要去思考如何推電競
→ dhamdra: 的一個環節，像是賽事製作，資料分析，或其它項目
→ dhamdra: 如果政府更了解電競，就會知道自己錯過了什麼，之前要是
→ dhamdra: 在閃電狼前面灌個台灣，並多資助一下，對知名度的提升比
→ dhamdra: 其它所有運動都強。
推 Fantasyweed: 推個:3
→ Kingofknife: 我不是說電競推不起 而是做這個職業被淘汰太快
→ Kingofknife: 10年你撐過去了 20年呢 新的形式 新的年輕人比你懂
→ Kingofknife: 因為遊戲本身是很受歡迎的 一定有年輕人超越你
→ Kingofknife: 加上職缺低 不用多久就變相當艱難地職業了
→ Kingofknife: 那你理解我考慮到的層面了嗎 因為它太受歡迎
推 bluejark: 會過氣的是一個遊戲而不是整個電競
→ bluejark: 你不做選手後在電競業裡要做什麼就是一種選擇
→ dhamdra: 本來就沒有能一直做下去的工作啊，重點是你從這個工作得
→ dhamdra: 到什麼。做電競選手選擇的是產業而不是職務
→ bluejark: 所以才說環境不能太封閉太自私才會有更多出路
推 tsairay: 這個產業跟演藝圈一樣,會賺的只有A咖,B咖以下的只能過
→ tsairay: 苦日子,不是甚麼適合政府推廣的產業
→ tsairay: 即便只是幕後人員,能賺的也頂多是能糊口的薪水
→ dhamdra: 要賺的話要往全球發展，侷限在台灣的話的確不如別發展了
→ Kingofknife: 我不是在故意看衰但跟我同年紀的第一線選手幾乎都掛
→ Kingofknife: 了只能靠原本學歷找工作 才短短不到十年就被取代了
→ Kingofknife: 超過9成 我真的覺得還好我走得快 只是代打賺賺外塊
→ Kingofknife: 還是有在學好程式
→ Kingofknife: 我講的是包含全球的選手的 跟我同一時期的頂尖玩家
→ Kingofknife: 唯一可以確認的是在韓國就很有前途了 人家是當娛樂
→ Kingofknife: 而且也願意給你提供高學歷報酬加上他們高競爭社會
→ Kingofknife: 唸書才是真正痛苦的一方 台灣可不是
→ Kingofknife: 你唸對資電醫必定有工作的 而且也不是低三下四的
→ Kingofknife: 再來談全球性 唸正常的專業全球發展會更好更能活
→ Kingofknife: 再來是年資 電競年資不但不加分還會因為年齡扣分
→ Kingofknife: 綜合指標來看電競都是極不友善的職業 韓國人都擔心
→ Kingofknife: 你身為一個可以唸個學店就找到不錯工作的國家不擔心
→ Kingofknife: (好吧 可能是台灣的學歷比起來太友善你才不擔心的