[閒聊]「 捏他」是否等於「彩蛋」？？

[rfoo1789 (心情如表情)]

大家午安

捏他原來的音譯是「ネタバレ」劇透

後來被簡化成「ネタ」

日文本來就有創作或手法的意思

以前先看到常拿來玩捏他的是旋風管家

後來襲來！美少女邪神也是卯起來玩

小時候覺得沒毛病

長大後就覺得很怪

尤其是K島的「新番捏他」

現在看就真的很詭異

台灣對外來語的用法都很奇怪

到了最近看到死侍跟一級玩家後又發現

西方國家對這種類似致敬的手法統稱彩蛋

到底捏他是否等於彩蛋？

https://i.imgur.com/7QSGGOV.gif




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推 sat182: 進入星守班要先經過選拔
推 Adamsun0306:                  因為我們只接受菁英 絕不接受
推 balabala56:                                              姆咪
推 knightof0: 不要誤會我不是說你是姆咪
推 Shisonin:                          是說在座的各位 都是
推 Lineage097: 姆咪
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→ Owada: 我其實聽不太懂你的意思
→ Owada: 日文也很多這種外來語改變意思的啊
→ goulina: 彩蛋不是故事外的一些小插曲??捏他就劇透，完全不同吧?
→ goulina: 還是我理解錯誤??
→ seaEPC: 我劇透你某個作品的劇情,你覺得這能稱為彩蛋嗎?
推 qqq3892005: 這季萌王史萊姆玩DQ梗說我不是邪惡的史萊姆 講彩蛋怪
→ qqq3892005: 怪的吧
→ kirbycopy: 你的意思是捏他=彩蛋 台灣網路常使用的捏他=劇透 是不
→ kirbycopy: 對的 你的意思是這樣嗎?
→ coon182: 管家捏他指玩梗的意思吧
→ carzyallen: 部分有交集啦，看懂彩蛋畢竟要先知道其他作品，若沒先
→ rfoo1789: 就以前的用法跟現在的用法不一樣了
→ rfoo1789: 以前就是「美少女邪神這集捏他了哪些作品」
→ qqq3892005: 並沒有 最早就是指劇透 K島寫新番捏他的用法才對
→ carzyallen: 看過，當下只會覺得是一小段故事，部分橋段就會變成其
→ goulina: 不過ネタバレ和ネタ還是不一樣，ネタ是玩梗，ネタバレ本
→ goulina: 身就是簡稱了，只是中文更省略
→ charlie1667: 捏他 是一種彩蛋   劇透是誤用
推 Owada: 捏他的原意應該就是 哏 吧 漫才裡面的段子也叫捏他
→ carzyallen: 他作品的捏他。
→ qqq3892005: PTT喊防雷的雷就是這個捏他啊
→ JesterCheng: ネタバレ=破梗 ネタ=梗 彩蛋是另外一種東西
→ Owada: 因為ネタバレ的重點是バレ啊
→ seaEPC: 雷是バレ的レ吧,雖然好像也有人認為是地雷的雷
→ coon182: 不是吧，原意是劇透，省略到變ネタ後才被理解成玩梗
→ kirbycopy: 以前文章有劇透的也有些人說有捏
推 goulina: 中文就把ネタバレ簡稱成捏他啦
→ qqq3892005: https://i.imgur.com/kZUWpI5.jpg
→ qqq3892005: 雖然wiki不能盡信 不過日文wiki應該比中文網民可信點
→ JesterCheng: 一開始都講捏他芭雷 只是巴雷從中文看起來不像動詞
推 CactusFlower: 你可以想想彩蛋這種稱呼的由來 就是像復活節小朋友
→ CactusFlower: 找彩蛋一樣
噓 GAOTT: 彩蛋=驚喜  捏它=模因  雷=劇透
推 oselisdu: 現在都不講捏他了 爆雷一時爽
→ Litan: 這邊講的ネタ應該是パロディネタ，指作品中惡搞其他作品吧
推 charlie1667: 跟美味蟹堡簡稱美味一樣智障w
→ Litan: ；彩蛋的意涵也蠻多的耶，像是遊戲中的彩蛋也不是一定是有
→ Litan: 致敬作品，指涉現實事件和偷渡作者都可能
→ GAOTT: 機8跟機車本來同義 用久了也分歧了
→ Litan: 捏他原意本來就是劇透啊
→ ClannadGood: 我是相信日本wiki啦
→ ClannadGood: 雞八跟機車不是差不多？
→ JesterCheng: ネタ就只是個名詞 劇透一定是用バレ
→ JesterCheng: 彩蛋在日本應該是用隱藏要素或裏技多一點
→ senshun: バレ不是都講爆雷嗎
→ senshun: 十年前的讀者討論區就有爆雷的說法了
推 qqq3892005: 原來 我一直以為雷就是捏的翻法不同 爆雷是很用力的
→ qqq3892005: 雷 長知識了
→ qqq3892005: 10年前的討論區也有捏他注意 防捏就是了
→ kirbycopy: 所以結論是爆雷=劇透是正解 捏他=劇透是錯誤的?
→ carzyallen: 日文的部分處理完了，所以現在是要開始先定義彩蛋嗎w
推 qqq3892005: 結論應該是中文圈很早就把捏他爆雷簡稱成捏他在用
→ qqq3892005: 日文圈捏他本來只是梗的名詞，不知道有沒有用來簡稱
→ qqq3892005: 捏他芭蕾
推 goulina: 中文捏他不等於日文ネタ
推 cemin: 彩蛋可以稱為捏他，但捏他不是只有彩蛋
→ qqq3892005: 捏他=梗 爆雷=劇透 捏他爆雷=劇透梗這樣？
推 charlie1667: 日文是很有用的東西，希望大家多少學一點。
→ goulina: 樓上是日文還指中文??
→ qqq3892005: https://i.imgur.com/1QV8ftz.jpg
→ qqq3892005: 我自己google ネタ注意，第一頁是有兩筆日文使用
推 oselisdu: 單以中文來說 捏他=爆雷=日文的ネタバレ 這樣吧
→ JesterCheng: 捏他解成劇透在我自己的看法跟KUSO是差不多的誤用了
→ qqq3892005: 不過大部分都是下ネタ注意注意這種、把ネタ當名詞梗
→ qqq3892005: 而不是簡稱劇透，可能日本也有用ネタ簡稱，只是比較
→ qqq3892005: 少
→ charlie1667: qqq…
推 goulina: 中日文要分開看啦，現在兩邊用法不太一樣
推 qqq3892005: ？
推 xponed: 捏他是只有據透裡「劇」這個字而已，「透」這個字是對應
→ xponed: 巴雷，因爲捏他巴雷被簡稱成捏他，其翻譯劇情洩漏卻被簡
→ xponed: 稱成據透，兩者省略字的位置不合
推 oselisdu: 不要把中文的捏他跟日文的ネタ一起看啦 會亂掉
→ oselisdu: 上面有人提到的kuso就是一例 源頭是日文 但是現在已經
推 goulina: 日文下ネタ是下流哽的意思…
→ oselisdu: 跟原文有差異了
推 siro0207: ?? 我以為中文的捏他就是從日文音譯過來的 我有搞錯?
→ charlie1667: 沒事 你後面說的對
推 qqq3892005: 我知道下ネタ注意是下流梗注意啊 我是要查日本有沒有
→ qqq3892005: 用ネタ簡稱ネタ芭蕾
→ carzyallen: 是音譯 但中文使用上跟日文的用法不一致
→ kirbycopy: 所以中文使用者就乖乖說劇透就好了 爆雷和捏他都是不精
→ Xavy: ネタ不是簡稱啦
→ siro0207: 另外下ネタ注意是指下流梗注意
→ kirbycopy: 確的簡稱? 更不用說 有雷 有捏這種衍生的了
推 goulina: 日本ネタ和ネタバレ是兩件事，不是簡稱= =
推 ian90911: 壽司在飯上的東西也會稱做neta
→ Xavy: "有捏"我覺得沒問題啊，就是ネタバレ的意思
推 qqq3892005: https://i.imgur.com/PDc6MCw.jpg 那這個？
推 Cossel: たね-->ネタ(梗
→ carzyallen: 精確問題是因為中文使用者吧，日文就比較少這問題w
推 tv1239: "捏他巴雷"跟長用的"有雷"其實沒關係就是 只是剛好都是雷
推 BlueDepths: ネタ就是「梗」劇情結構，一個詞，感情，表現都可以是
→ BlueDepths: 梗，ネタバレ是在梗後面加「ばれる」洩漏的意思就是破
→ BlueDepths: 梗，劇透，Easteregg就是Easteregg，你可以直接把復活
→ BlueDepths: 節找彩蛋這個現實世界活動放到遊戲或是動畫裡，只是要
→ BlueDepths: 找的蛋變成你說的「彩蛋」。三個東西是分開的
→ kuku321: 彩蛋算捏他的一部分 但不等於
推 qqq3892005: 所以ネタ=梗=meme？(擴大戰場
推 goulina: 你想說那是爆雷??那新聞跟爆雷完全沒關，就是在說一條新
→ goulina: 聞啊
→ Xavy: meme就跳太多了
→ BlueDepths: 梗不是meme，但meme通常是一個梗變來的
→ qqq3892005: 那那句ネタ注意的意思是什麼 誠信發問
→ JesterCheng: 彩蛋可能帶有捏他 也可能沒有 就是個隱藏要素
→ Xavy: 注意裡面有捏他  跟ネタバレ意思差不多
→ siro0207: 其實我不太懂那新聞寫的ネタ注意是要注意什麼...
→ qqq3892005: ('・ω・') ？？
→ qqq3892005: 那看起來就跟中文簡稱捏他好像差不多……
→ siro0207: 一般ネタ注意前面都會加個東西才對 例如下ネタ注意或政
→ siro0207: 治ネタ注意
→ qqq3892005: 像下ネタ注意就可以看出是 下流 梗 注意，沒有劇透成
→ qqq3892005: 分
→ tv1239: 捏他注意有點像是 "這不是認真的"
→ qqq3892005: 可是這例子感覺就有像把ネタ當成ネタバレ才要你注意
→ qqq3892005: 喔喔('・ω・')  懂惹
→ BlueDepths: ネタ注意可能就只是在說這裡面的東西可能是梗或是可能
→ BlueDepths: 是時事梗或是可能有梗然後請不喜歡梗的人注意看要不要
→ BlueDepths: 離開或是不要看之類的
→ siro0207: 喔 也就是說單純ネタ注意的話 就表示"這只是個梗"這樣?
→ siro0207:                              "注意這只是個梗"
→ carzyallen: 你貼的那圖也沒有劇透成分 不是只有劇透需要注意
→ BlueDepths: 不是是只這裡面有「梗」不喜歡的人還要看的話請自己負
→ BlueDepths: 責
推 qqq3892005: 看到我連「梗」的定義是什麼都不知道了
推 charlie1667: 剛看了一下 總之就是提醒你內文跟以前的梗有關
→ charlie1667: 看不懂的部分可能要自己去回顧以前 這樣
推 wwa928: 彩蛋就是影片中令人驚喜的捏他啊
→ qqq3892005: 豪
→ BlueDepths: 有些人可能不喜歡自己喜歡的明星被當成梗或是跟梗有關
→ BlueDepths: ，就是不喜歡自己喜歡的人事物被當成笑話或是跟笑話有
→ BlueDepths: 關會毀壞形象所以會避開，阿寫文章的人加了neta注意就
→ BlueDepths: 是在好心提醒這些人這樣
→ qqq3892005: 那看來日文真的都不簡稱ネタバレ的 是中文圈當時引用
→ qqq3892005: 就自己簡稱錯了
推 goulina: ネタバレ本身就是簡稱了，是還要簡到哪裡去?NTBR?
推 wwa928: 回qqq3892005，梗其實也就是相聲中說的「哏ㄍㄣˊ」來的
→ BlueDepths: 很常發生這種事，只能說不是所有人什麼語言都會然後又
→ BlueDepths: 懂得利用那個語言去了解那邊的文化所以產生很多奇怪的
→ BlueDepths: 誤用
→ siro0207: 那簡單就是說因為不是下流也不是政治等等的ネタ 沒辦法
→ siro0207: 分類就直接寫ネタ
→ wwa928: 也就是段子中會引人發噱的點或笑料，也叫「抖包袱」
→ carzyallen: ネタ自成一詞啦 前面的比較像形容詞w
推 goulina: 看C洽長知識
→ wwa928: 通常中國傳統對口相聲就是由「捧哏」跟「逗哏」二人構成的
→ BlueDepths: neta不一定特指那個好笑的punchline，也可以是一個狀
→ BlueDepths: 況，一整件事件，或是一個動作也可以，當然也可以不一
→ BlueDepths: 定是要好笑的才能成為neta
推 chocopie: バレ才是重點好爆
→ carzyallen: 結果整串都在討論ネタ，沒人討論彩蛋。幫彩蛋QQ
推 kaltu: 「雞巴/掰」正式是寫做「膣屄」，跟機車一點關係都沒有
推 goulina: 題目就命提錯誤啦
推 siro0207: 彩蛋算是一種捏他吧 也就是說捏他包含了全部 彩蛋只是其
→ siro0207: 中一個
推 qqq3892005: 彩蛋感覺是那種 有看到有驚喜 沒看到也不影響劇情。
→ qqq3892005: 跟玩ネタ就是刻意要讓你知道感覺差很多
→ siro0207: 至於K島的新番捏他 單純就只是把爆雷給省略了...
→ carzyallen: 我覺得日文的捏他跟彩蛋應該算同義，但原PO對捏他的解
→ carzyallen: 反而不同了。
→ qqq3892005: 捏他比彩蛋大的感覺 不然萌王說我不是邪惡史萊姆 翻
→ qqq3892005: 成玩彩蛋就很怪
推 BlueDepths: 好啦直接翻譯就是neta劇 bare 透，你單講劇我怎麼知道
→ BlueDepths: 你在講什麼？(單指中文使用者圈)，阿加了透不就知道喔
→ BlueDepths: 你要透的東西是劇？只講 劇 或是 透誰會知道你想講什
→ BlueDepths: 麼wwwww
→ JesterCheng: 彩蛋的重點在於它是藏起來的
→ siro0207: 所以K島那個實際上是新番捏他爆雷 (新番ネタバレ)
推 kirarajump: ネタ是主要劇情梗，彩蛋是那你不認真看可能不會發現
→ kirarajump: 的驚喜梗
→ Xavy: 標題都直接說是新番ネタ了，那也不用特地說是不是バレ啦!
→ tv1239: 新番ネタ的捏他直翻應該會是用情節這個詞比較順XD
推 goodlay5566: 那扶他呢
推 qqq3892005: 扶他那裡
推 goulina: 不要扶他!
推 lecheck: 推33樓
推 FallenAngelX: ネタ的確可以用來當一般的耿 彩蛋可以說是ネタ無誤
→ FallenAngelX: 一般講ネタ通常就是中文的"梗" 劇透是ネタバレ
→ FallenAngelX: 但我覺得原PO要說台灣對外來語的用法很奇怪就微妙
→ FallenAngelX: 實際上是外來語本來常常意思跟原本不一樣 不只台灣
→ FallenAngelX: 例 英: manga hentai 日: グラス/ガラス カルテ
→ FallenAngelX: 這種外來語的涵義失真 是平常到不行的狀況
→ louis0724: 為什麼我看成扶他xdd
→ rfoo1789: 覺得詭異單純我的主觀認為而已
→ rfoo1789: 就像GG變成語帶貶意，沒有要否定的意思
→ gn00465971: 比較古早的確有說捏他巴雷啊 只是後來越來越少見
→ gn00465971: 然後C洽(有雷)的雷就跟推文說的 有巴雷 跟地雷的意思
→ gn00465971: 因為看文章破梗會有被炸到的感覺 尤其是本來沒標
→ gn00465971: 著名事件例如當年小圓三話(ry
→ gn00465971: 所以在中文是雙重意思
→ gn00465971: 單純捏他就是哏的意思 其他地方怎麼用不知道
→ gn00465971: 至於另一種說法 例如(求捏) 你可以想成是求破哏
→ gn00465971: 要豆知識的話 ネタ本身還是業界黑話
→ gn00465971: 據說是把タネ(種)倒轉過來念來的
推 kk4789: 彩蛋比較隱密 捏他比較類似引用吧
→ gn00465971: 一開始是不是落語在用啊... 忘了算了
推 Cyjustin: 因為談捏他的時候基本上都會劇透，但捏他不等於劇透
→ Cyjustin: 彩蛋則是捏他的一種，中文應該是藏梗
→ smena: 還是中文好，踩雷就像忽然掉入地獄，很生動
→ brianss4857: 其實梗也是誤用到變正確的 哏才是原來的 台E號又
→ brianss4857: 是另外的故事了
→ brianss4857: 上面是講 台(禾更)九號
→ kaltu: ネタ就是中文「料」的意思，壽司是這個意思，劇情也是這個
→ kaltu: 意思
→ kaltu: ネタバレ就是把料都跟你爆完了
→ kaltu: 彩蛋也是一種料，但是彩蛋不等於料