Re: [討論] 劉備是否不如阿斗？

[heybro (魔法肥宅見習生)]

※ 引述《Kingisland (國王島)》之銘言：
: 很多人會批評阿斗是個昏君
近年一直都有人試圖翻案，先不下定論
: 卻很少人發現父親劉備才是把一手好牌打爛的元兇
部分同意，伐吳沒見好就收很傷
: 從出道開始僅憑運氣和臉皮騙到人才跟疆土
: 全盛時期有五虎將及臥龍 法正等智囊團
: 後來因為自己想過安逸的生活遲遲不肯北伐流失寶貴的精華歲月
剛入主蜀地根本不可能馬上開幹，而且蜀本來就是最弱的，要打贏蜀+吳都打不贏的魏只
能等它內亂，也就是說最少最少要等曹丕病死，曹叡剛繼位的時候開幹，孔明就是這樣
: 還為了荊州不惜與東吳交惡
荊州就是交通要地，一定要想辦法拿到
: 之後的發展大家應該都知道了
: 御駕親征東吳戰死三個虎將和數十萬大軍
就算從演義看也就黃跟張吧？還是把關也算進去了？
: 國力銳減一半
: 從此蜀國位列三國之末
一直以來就是最弱的，人口即戰力，蜀的人口數被魏屌打


打從一開始蜀的勝算只有北方內亂時有機會吧
要是北伐真的那麼容易，諸葛亮跟姜維就不用搞的那麼累了
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※ 編輯: heybro (111.83.20.230), 12/20/2018 04:39:40
推 HidekiRyuga: 如果關羽沒被背刺 曹操死後就是天下有變了 漢中 荊州
→ HidekiRyuga:  東吳一起上是機會最高的了
真的快打贏的時候，總覺得吳一定開始扯後腿
反正結論就是不等北方亂沒機會
→ sherlockms: 現在想打贏中國是不是也等內亂？
4 而且他們內亂也不一定打得贏，現代的科技容易把差距拉大
推 HidekiRyuga: 這樣看來關羽根本不用急著響應劉備打漢中 坐陣荊州
→ HidekiRyuga: 等曹操死是最好了 畢竟曹操的病痛已經不是新聞了
沒辦法，歷史沒有如果
荊州無論如何都不能掉，關羽也有設法保，不過對手更厲害掉了也是沒辦法的事
※ 編輯: heybro (111.83.20.230), 12/20/2018 04:53:01
推 essential015: 老實說東吳才是問題呀，背刺真的太傷，前後夾攻叫
→ essential015: 戰神也打不贏
推 nakomone: 現在中國就是在內亂啊 民國跟共和國 想打贏共和國的話
→ nakomone:  除了等他們內亂 不然就是他們惹火太多國家再被八國聯軍
→ nakomone: 一次
對 台灣如果想單挑中還是洗洗睡，軍力真的差太多
推 dinosd2: 這也是當年姜維要堅持北伐的原因，當年魏國內亂還不打
→ dinosd2: 難不成要等人家內亂平定後才打嗎?但可惜的是碰到鄧艾守城
不過鄧艾最後也被姜陰了一把，那把真的漂亮
推 Giornno: 東吳豬隊友，背刺神功
推 balius: 現在中國內亂可能還要拉美國主攻才可能贏吧..不過現在這時
推 shinobunodok: 但是姜維的北伐每一次都很艱辛 他不像諸葛亮軍政一
→ shinobunodok: 把抓 我說要打就是要打
諸葛亮是奇葩啊，他內政是那種99外加會打仗的，姜維其實也不差，不過有諸葛對照組在
就是看起來比較＿
→ balius: 後打贏中國要幹嘛？
推 Dirgo: 黃皓強無敵,在我看沒啥好翻的.
總會有人提出不同觀點，加減看
※ 編輯: heybro (111.83.20.230), 12/20/2018 09:43:27
推 XXXXDICK: 東吳根本畜生
推 aoka: 劉備自己先對吳背信很多次才造成這種後果吧