推 f222051618: 同意推 12/25 09:22
→ arrenwu: 要人畫免費圖這種就真的茜幹 12/25 09:22
推 iovoecu: 所以你有標價ㄇ 12/25 09:22
→ spfy: 免費仔不管在哪裡都很靠杯 12/25 09:23
推 omega000: 畫免費圖真的HEN好笑 不用花時間精力就對了 12/25 09:23
推 tuboshu: 同意這篇 12/25 09:24
推 GPX2020: 免費仔通常不會開門見山說不給錢 而是在他很喜歡某角色 12/25 09:28
→ cloudin: 免費仔有夠可悲 12/25 09:28
→ a4636230: 要人免費畫圖的真的多.都不要臉的直接私信ww 12/25 09:28
→ GPX2020: 問你是不是也喜歡 用一種同好推坑的起手式 所以我知道的 12/25 09:29
→ arrenwu: 我猜是學生比較多吧？ 有點常識的應該不會寫這種信件 12/25 09:29
→ arrenwu: 這種事情光是要我講出口全身細胞就快要溶解了 12/25 09:29
→ GPX2020: 畫師很多直接不接個人委託也有這因素 講了半天對方說沒錢 12/25 09:30
推 arzon: 叫你免費畫圖或是先畫一張給他看看的 非常多 這也是為啥不 12/25 09:31
→ arzon: 喜歡接外行人的原因之一 12/25 09:31
推 s32244153: 免費圖還好一開始就能拒絕 12/25 09:31
→ s32244153: 最噁心的是弄到一半或結尾時才在跟你殺價... 12/25 09:31
→ bnn: 那業主不滿意成品需要修改的時候或不符需求rework怎麼保護? 12/25 09:35
→ SaberMyWifi: 一開始就會訂能修改幾次跟時間..等等各種自我保護了 12/25 09:36
推 omega000: 跟設計業一樣 有限次數的修改機會? 12/25 09:36
推 GPX2020: 稿費包含幾次修改最多改幾次要不要加錢這一開始都要談好 12/25 09:37
→ omega000: 契約內容一開始就應該先談好 避免爭議 12/25 09:37
→ GPX2020: 當然你說改超過還是不滿意怎麼辦 這就不是從這邊著手了 12/25 09:38
推 neverlight: 不付錢就只想問價碼問身體健康的不也是種免費仔？ 12/25 09:39
推 omega000: 問價碼也要被當免費仔也太過 12/25 09:40
推 arrenwu: 問價碼又沒有叫你做事 12/25 09:40
→ omega000: 說不定是開價不符對方預算 所以無法成交? 12/25 09:41
推 yao7174: 問價碼比價不是正常的嗎 一堆人買東西/做事之前到處比價 12/25 09:41
→ yao7174: 啊 12/25 09:41
→ nekoares: 這串越回越多科普，跟原本開題的內容越差越遠了 12/25 09:42
噓 Lopunny: 笑死 先已讀不回客戶再叫人給你尊重 12/25 09:43
推 neverlight: 問了不用特別回答人喔？ 原本沒有的畫畫出來是做事 原 12/25 09:43
→ neverlight: 本不知道的事情講出來就不是做事？ 12/25 09:43
推 k1222: 可能還要先付諮詢費才不是免費仔 怕 12/25 09:44
推 arrenwu: 你的意思是覺得跟繪師詢問價碼個過程要比照律師 是嗎？ 12/25 09:44
推 benevolencer: 雖然科普越多 可是照樣一堆重複打點在噴的 笑笑 12/25 09:44
→ arrenwu: 我是不覺得這個business model 會成立啦 12/25 09:44
→ touyaman: 以後問買東西老闆這怎麼賣大家記得+10%費用 老闆辛苦回 12/25 09:45
推 neverlight: 我也不覺得要求「所有」繪師都要標價會成立啦 12/25 09:45
→ arrenwu: 怎麼一下子從免費仔跳到標價去了？ 12/25 09:45
→ neverlight: 奇怪 明明就有公開標價的繪師 就偏偏要去選個不標價的 12/25 09:46
→ neverlight: 然後再來氣自己 做人有需要這樣嗎？ 12/25 09:46
→ arrenwu: 我不就只是說問價碼稱不上免費仔而已？ 12/25 09:46
→ neverlight: 公開標價的繪師免費提供他的價碼資訊 不公開的不過就 12/25 09:47
→ neverlight: 是選擇另一種方式 好像不公開標價該死一樣 12/25 09:47
推 endlesschaos: 等等 你上面又說大老不願屈就於5k 一方面又說出價 12/25 09:47
→ endlesschaos: 者不該用對方的畫技作為出價標準 所以到底要根據什 12/25 09:48
→ endlesschaos: 麼來出價才是對的？又沒公定價 又不該看人技術 12/25 09:48
→ endlesschaos: 所以是要出到出價者能力上限才是尊重繪者嗎？ 12/25 09:49
推 omega000: 構圖 繪畫難易度 很難被量化 因為那不是有形的成本吧? 12/25 09:49
推 neverlight: 根據的就是拿出ptt討論文給繪師看叫他公開價碼啊 12/25 09:49
→ omega000: 你可以問 覺得太貴就PASS 12/25 09:49
推 iovoecu: 不能問，問了會被當乞丐QQ 12/25 09:50
推 arrenwu: 繪師可以拒絕啊 這又沒有不合法 12/25 09:50
→ endlesschaos: 既然問了會有答案 那為什麼不能主動提供答案？我可 12/25 09:51
→ endlesschaos: 以接受「實際上對應個別作品而有價格變動」這種說法 12/25 09:52
→ benevolencer: 整系列串就大家最愛的二分法切起來 挑想罵的繼續切 12/25 09:52
→ endlesschaos: 但完全不公開感覺就有想誆人的成份在啊 12/25 09:52
推 touyaman: 因為主動給有可能盤子戶就沒噱到了 12/25 09:52
推 ga652206: 我上次痛車才有一台車是請人幫畫整車造型 聽說開價超扯 12/25 09:53
→ touyaman: 比如說A畫師在一項委託30000做 B開給他50000做 中間是多 12/25 09:53
→ ga652206: 直接6位數 12/25 09:54
→ touyaman: 直接開價那B給他就只剩30000了 12/25 09:54
→ arrenwu: 那價格有很扯嗎？ 12/25 09:54
→ touyaman: 保護弱勢談判繪師 12/25 09:55
推 chrisjeremy: 你可以問，覺得貴就謝謝再連絡。不要嘴啥風格、好不 12/25 09:55
→ chrisjeremy: 好看想砍價，很難看 12/25 09:55
推 gemini2010: 能不能附張圖R? 搞不好你畫得很好只是謙虛 12/25 09:56
推 kurenaiz: 所以?人家不標價你自己要去找 該怪不標價的? 12/25 09:56
推 benevolencer: 話說真有人出來弄個公開透明公正的第三方平台 雙方 12/25 09:56
→ kurenaiz: 買賣你情我願 對方沒開價要你開 你可以謝謝再連絡 12/25 09:57
推 hpw841031: 要保護就直接找大手一起開仲介，死豬底價多少，額外需 12/25 09:57
→ hpw841031: 求加多少價不是更穩ㄇ 12/25 09:57
→ benevolencer: 也是樂見其成的吧 只是獲利能不能保持營運又是一回 12/25 09:57
→ kurenaiz: 有得事有標價的 只是你沒去找 該怪不標得人嗎? 12/25 09:57
→ kurenaiz: 有太多人放地圖砲把各種情況混一起了 12/25 09:57
推 ga652206: 只能說這市場少 朋友也有運動陪練員 教一節就一兩千 12/25 09:58
→ kurenaiz: 最後回原PO 除了免費畫圖已外還有一種人也很麻煩 12/25 09:58
→ hpw841031: 找不到的標價還算標價嗎？ 12/25 09:58
→ kurenaiz: 拿個草稿來說 你先畫看看 之後再來改 這種就連自己要 12/25 09:58
→ kurenaiz: 什麼都不知道 鬼知道要改成怎樣 12/25 09:58
推 HappyKH: 推這篇 12/25 09:59
推 Dolphtw: 推文怎麼又在二分法了LUL 這篇都跟說了沒回這件事情可能 12/25 10:00
→ Dolphtw: 的原因或當作自己閃過一個雷就好了 12/25 10:00
推 kurenaiz: 那種得不要理他啦 每串都有類似的出沒 12/25 10:01
推 w40w40w40w40: 這話題從第一篇推文開始就轉移到爭議八卦上了 12/25 10:01
→ kurenaiz: 所以我才說原原PO很成功阿 沒憑沒據洗了這麼多串 12/25 10:02
→ w40w40w40w40: 老實說原原po的情況只有完全沒回 直接以讀的繪師適 12/25 10:02
→ w40w40w40w40: 用此情形 因為那才表示沒意願接案或沒空接 但聊到一 12/25 10:03
→ w40w40w40w40: 半就消失以讀不回的人 此篇不是用吧? 12/25 10:03
推 ga652206: 好啦 畫家態度最好了 開心嗎 12/25 10:04
推 stardust1224: 推業內解釋 我也覺得基本上只要願意開價 通常繪師 12/25 10:04
→ stardust1224: 都會討論 沒有什麼兩萬還已讀不回之類的誇張事情 12/25 10:04
推 kurenaiz: 問題是他又沒證據 最後才說不可考 我才說漁獲大豐收阿 12/25 10:05
→ w40w40w40w40: 那也是原原po誠意有到 沒圖但至少有將情境詮釋清楚 12/25 10:05
→ kurenaiz: 我才不信一個說好幾年前的事連個對話都沒證據的人說得 12/25 10:05
→ kurenaiz: 天曉得幾年後出來講 然後沒憑沒劇是甚麼意思 12/25 10:06
→ w40w40w40w40: 情境詮釋得夠清楚後 鄉民就能有個大致輪廓能討論八 12/25 10:06
→ omega000: 其實就是個案而已 12/25 10:06
→ w40w40w40w40: 掛 反正看熱鬧的人根本不在乎事件真假 有戲看就好 12/25 10:06
→ ga652206: 反正看某幾個回文 我很相信那態度就是這樣 一直抹原原po 12/25 10:07
→ ga652206: 也改變不了那幾位 大 畫 師 態度 12/25 10:08
→ benevolencer: 個案當通例 大決放起來 上綱上起來 c洽發大財 耶耶 12/25 10:08
推 tonsin2976: 推 12/25 10:09
推 gametv: 免費仔就是欠嗆 12/25 10:11
推 Golu: 從一開始就是個做夢文吼，真的那麼理直氣壯早該全部攤出來 12/25 10:21
→ Yanrei: 上次有繪師願意幫我們畫免費圖，我都不好意思麻煩他…… 12/25 10:30
→ SCLPAL: QQ羨慕樓上 12/25 10:59
推 frank8233: 原PO連指名道姓都不敢 只敢開地圖炮黑畫師 你還跟他認 12/25 11:13
→ frank8233: 真討論？誰知道他一開始的態度就是他講的一樣？ 12/25 11:13
推 happsey: 叫我先畫畫看再說的我還真的碰過 但當時不懂事接了之後帶 12/25 13:37
→ happsey: 來的是一堆麻煩 真的不能怪畫圖的人戒心重 因為被凹過的 12/25 13:37
→ happsey: 太多了 12/25 13:37
推 aynak: 針對過多次的修改這部分，除了合約要定清楚之外，每次過程 12/25 15:43
→ aynak: 中定的稿子都要有依據地請業主確認（簽名之類的），要是業 12/25 15:43
→ aynak: 主之後突然接收了其他意見而臨時動念要改，就可以把修改的 12/25 15:43
→ aynak: 原因歸因給業主方並請求追加費用，也就是要讓雙方能確認追 12/25 15:43
→ aynak: 加修改的原因在哪方，這點很重要。另外合約關於進度一定要 12/25 15:43
→ aynak: 規範得很清楚，例如初步設計的時間是兩個月內或四次設計會 12/25 15:43
→ aynak: 議之類的，也要定好萬一雙方無法就設計內容有共識的話中途 12/25 15:43
→ aynak: 解約的規定（甲方獲得階段性成果、乙方獲得前期設計費用） 12/25 15:43
→ aynak: 但其實合作、合約要怎麼進行才能讓雙方都有保障並且合作愉 12/25 15:43
→ aynak: 快是有很多眉角的，設計業太多憑感覺在做事了，在我待過的 12/25 15:43
→ aynak: 公司所有我看過的合約其實也都滿母湯的，甲乙方對這方面的 12/25 15:43
→ aynak: 事都沒概念的情況不勝枚舉…… 12/25 15:43
→ LoKingSer: “不要將對方的畫技水準當作你開價的標準”？？？那要 12/26 09:38
→ LoKingSer: 把什麼當做開價的標準？？？$$$尊重$$$嗎？？？ 12/26 09:38