Re: [閒聊] 希特勒是不是跟英雄只有一線之隔?

[dagayealo (普通搞笑)]

※ 引述《yiwangneko (活了一百萬次的貓)》之銘言：
: 我的答案是：不是。
: 首先，納粹最大的錯誤在於：它以科學決定論衡量「人」的價值與生存意義，並加以實踐
: 它以工廠式、系統性、高科技、標準化、流水線，任何時代代表的「進步」名詞，以國家
: 合法暴力的形式來滅絕生命。
: 簡單來說，我們在他的標準之下一個都跑不掉。
: 然後，很多人都只知道納粹殺猶太人，搞種族滅絕。不過其實他們不只殺猶太人。
: 所有被政府認定是─無生存價值者、種族劣質者、身心退化者、社會寄生者、汙染社會者
: 、浪費社會資源者都會被政府處理掉。
: 而且這不是說說而已，有資料的。
: 1933/7-1935/6 政府確定「德國劣質者」：天生智障、精神分裂、躁鬱症、遺傳癲癇、
: 眼盲、耳聾、遺傳性身體缺陷、罪犯、妓女
: 在法律、政府、醫師的認定下 強制絕育、強制墮胎。他們稱之為「種族淨化」，是為了種
: 族衛生的必須。
: 然後，1933/7-1939/9的新法增添了：
: 癱瘓、沒讀、腦炎、連續五年住院治療者、非德意志血統者將秘密強制安樂死。
: 我們還是好好檢視一下自己，上面那些條件是不是都有吻合啦
: 缺一個就沒得活。
: 他還不是像某古代中國人一樣講爽的，是真的很認真的落實他的政見。
: 仇猶太人又是另一個故事，
: 不過是不是英雄？想多了吧

如果硬要翻案的話啦

可以說希特勒幫德國未來解決了一些難題



因為他這種種族淨化    的確是做了一些事情


以杜特帝來做例子

他把菲律賓的毒販殺光
就算有錯殺平民

但也是殺光了毒販 可能剩下很零星的0.1%

那麼   至少菲律賓未來可能20.30年不會再面對毒品問題

節省下來的社會資源，就可以去發展其他東西



好比今天台灣健保快倒了

某個狂人上任

把已經失去生產能力的重症病且無好轉可能的患者的醫療給付直接拔掉

你說是不是沒人性?

但有沒有可能健保會多稱好幾年?  甚至不會倒了?



又好比中國好了


跟美國嗆聲，現在撐不住了
還是得像美國進口一些糧食了

如果習大大大手一揮

槍斃中國10分之1的人口

哇~~~~~    糧食用量大降了~~~~



希特勒就是做了這些事啦
___________________________________________________________________________

下面戰成一團

開頭就說了

如果要幫希特勒翻案
可以從這個角度翻


申論題:請問秦始皇有沒有做過什麼好事?

你可以答A:秦始皇就是個焚書坑儒的王八蛋，垃圾，人渣

你也可以嘗試答B:

秦始皇統一度量衡、統一各國終結戰爭


然後你嘗試答B
其他考生:度量衡害死多少人~   統一各國犧牲的人如果是你誰誰誰~~~~


話都說到這裡了

西洽就好好看動漫吧
_____________________________________________________________________
噓 angrybirds11: 問題在於你回答的不是統一度量衡好棒 而是焚書好棒   12/25 18:46
→ angrybirds11: 你自己看不出來??                                  12/25 18:47

統一度量衡好棒
已經是顯學了

焚書坑儒對後代的歷史產生了什麼影響，絕大多數是壞的
那有沒有一些好的?

如果不把受眾放在全中國人

而只放在秦國

會不會有其他的答案?




希特勒做的事
如果不把受難者考慮進去

他這樣做，有沒有帶來一些進展或是改變(就我所知，納粹的許多不人道實驗數據，
對於後來的醫學進步有一些幫助)


這才是討論吧?

不然這個主題是在討論什麼?

希特勒批鬥大會?
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545731710.A.7D9.html
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 17:55:42
→ mayolane: 拔草測一下風向
噓 martintp6: 杜特帝把毒品事業清洗交給兒子了
推 Manaku: 薩諾斯
→ martintp6: 換個人賣毒而已
哈囉，重點不再杜特帝
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 17:57:40
噓 aaron5555: 任何理由都不能做為屠殺的藉口
→ martintp6: 強人統制永遠頂多只有表面光鮮
推 y1896547: 他幫德國解決啥問題?
以種族清洗的直觀影響來說

德國納粹結束的那幾年
新生兒裡面，因為遺傳，而有先天殘缺或智能疾病的新生兒應該會很低
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:01:36
推 martintp6: 習趕走低端人口那個滿像了
→ aaron5555: 你的想法就是典型的解決不了問題就解決提出問題的人
→ lordmi: 什麼鬼論調，這跟覺得麻雀吃稻穀是禍害全殺掉的中國沒兩樣
→ krousxchen: 殺猶太人有啥好處?
→ Abby530424: 希諾斯？納粹手套！
推 newgunden: 解掉外債 不然德國到今天還要養歐洲各國（咦？）
→ krousxchen: 他的種族清洗完全沒帶來好處，尤其猶太人不少有錢人
→ lordmi: 然後隔沒幾年被蟲害吃到飢荒的這些蠢蛋又跑去進口麻雀...
→ aaron5555: 別在中二了好不 今天如果被殺的是你或你的父母愛人 我
→ aaron5555: 不信你還可以這麼正義凜然的為惡行辯護
中二這個詞真的有夠中二

這樣子討論就叫做惡行辯護喔?

多去接觸現實社會好不好
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:02:53
推 Satoman: 希特勒是把猶太人的錢榨乾才開始種族滅絕的
→ martintp6: 林義雄表示： 江南親朋好友表示
推 yiwangneko: 猶太人如果要出國必須將錢上交國庫
噓 york50086: 反正殺了大多數有問題的人啊 錯殺幾個無辜的人又怎樣
→ york50086: 反正這種事情不要發生在我身上都行
→ Satoman: 他救德國經濟有一大部分就是拿猶太人的錢去補
→ martintp6: 怎麼兇手都過的挺滋潤的
→ yiwangneko: 所以當時才沒有國家願意接受猶太移民
→ yiwangneko: 試想 少有人會接受沒錢的負資產吧
→ Satoman: 所以與其說救經濟，倒不如說是犧牲他人利益去補經濟
→ islandape: 聽起來很像是身體哪邊出問題就直接切掉哪邊
→ islandape: 手術獲得成功，病人已經死亡
→ yiwangneko: 一部份是 但是另一部份是經濟大恐慌的影響回穩了
推 a502152000: 死道友不死貧道 死到貧道才知道
推 tw15: 被補到的就覺得他有用R
推 papertim: 有一個論點是，他殺猶太人是為了用他們的財產支撐社會
→ papertim: 福利，納粹時合法公民的社會福利好的嚇人。用人命收買
→ papertim: 選票
個人覺得這就是事實阿

他的政策肯定有圖利某些人，然後犧牲某些人
所以當時的德國人才會支持他

現在把這些抽出來討論

有些人就失控說你再幫希特勒辯護
還詛咒別人死親人死什麼的


不知道這些人是不是先去死一死比較好
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:07:54
→ papertim: 喔喔前面有人講了
推 lordmi: 你就想想如果台灣比當下又老又窮十倍大概跟希臘一樣
推 Satoman: 他補也是補一時的，不開幹泡泡大概很快就吹破了
沒錯，以戰略來看，只能說"延緩"某些事情的發生

然後利用爭取來的時間，加速改革

幸運的話，就可以不讓那件事情發生

噓 hank81177: 反正你就認為為了多數人的利益犧牲少數人是對的
→ lordmi: 有一小撮人靠給員工22K過的很滋潤。你會不會被政客煽動？
推 papertim: 就算當時納粹沒有崩潰，等錢花光又要再殺一批有錢人，
→ papertim: 誰受得了
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:09:40
→ Abby530424: 所以他就要在快撐不下去的時刻開幹啊
推 Satoman: 宅希那條路線走到最後就是蘇聯或北韓，沒啥好吹的
噓 aaron5555: 你的想法就是在為惡行辯護 只是你不敢承認罷了 辯論辯
→ aaron5555: 輸了不要只會叫人多接觸社會 顯得你更幼稚與不明事理
HI


我覺得你根本沒有資格讓我跟你辯論啦

你真的活得很阿Q很滋潤呢

→ aaron5555: 罷了
→ papertim: 就算不講人權，這種擺明有錢人要倒楣的制度，遲早會崩
→ papertim: 潰
→ Satoman: 他最優秀的點就是當時舉事無雙的嘴砲和唬爛功力
→ Abby530424: ？aa我來跟你辯一下
噓 nakomone: 所以我現在認為你在思想上有某種缺陷你是不是該？
→ nakomone: 你覺得對嗎……“
推 kaj1983: 資源有限慾望無窮，這個社會裡總是有人要倒楣
→ yiwangneko: 嗯 不用說他那套 現在很多政治領袖還在用
噓 lordmi: 犧牲一部份人去救另一部份人不是問題，問題是在你的原則
→ kaj1983: 那些運氣好的傢伙才能生存下來
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:11:17
噓 CavendishJr: 如何解決全球污染問題，把人類殺光就好，你做不做?
→ rainxo6p: 依照你的論調 如果他認為你是這個國家或社會不需要的時
→ rainxo6p: 候 隨時都可以殺你喔
→ lordmi: 不然犧牲你好不好，我覺得這個版不該有d開頭的id，請
→ amsmsk: 明明就是泡泡快被吹破才發動戰爭  搞得跟神人一樣
→ kaj1983: 別以為不可能啊，等末日時鐘剩1秒就gg的時候，肯定會有國
推 papertim: 就算現在中國專制，至少有錢人乖乖聽話，花些黑錢還是可
→ papertim: 以賺錢，會吸引企業去賺錢
→ lordmi: 我可以照我的喜好決定你的生命方向嗎？
→ kaj1983: 家開始大清洗(發動戰爭)
開始囉開始囉

沒有辦法思考的人開始要批鬥囉
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:12:35
→ papertim: 有錢人總有一天要被宰的話，有錢人早就跑光了
→ Akaria: 希特勒這玩法還沒拖到改革成功先倒台或自爆吧
是阿，所以我才說硬要翻案的話   可以這樣翻

結果我就被批鬥了

滿好笑的
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:13:42
推 kuromai: 雙標一大堆，當戲看就好
推 Satoman: 唉，你先思考一下再叫別人思考比較好
→ Abby530424: 所以他中間泡泡快破就直接開幹啊 減少反對聲音
推 y1896547: 突然好奇，大家對廢死有何看法
噓 aaron5555: 開大招囉 講不贏就是別人沒在思考www
哈哈哈    你真的很阿Q
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:15:38
→ juunuon: 那老人退休不就要直接火化好了 在來只會生病沒有產值
→ Abby530424: 484看到有些像是挺廢死的言論在反廢死所以問啊
→ nakomone: y大你那個去八卦另開戰場
推 y1896547: 拍謝  我造次了
推 Satoman: 杜特帝在那邊亂搞根本完全沒解決毒品問題，你的說法開頭
→ Satoman: 就錯了
噓 aaron5555: 說我啊Q你也不會贏啦www你還是想辦法自圓其說比較好
大概只有最"中二"的

才會在那邊贏贏贏

然後很HIGH吧
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:20:41
推 dripcoffee: 他的遺傳學理論根本錯誤，照錯誤理論進行種族清洗
→ dripcoffee: 是能有什麼效益？
→ krousxchen: 你的論點真的滿沒價值的，當年的社會福利跟沒有沒兩樣
噓 bag0831: 那你先帶著家人一起當第一批被清洗的如何？
推 Abby530424: 他當時不知道他遺傳學理論錯誤R
噓 andy0481: 你講的前提全都是在能清洗乾淨犯罪跟問題 但實際上這樣
→ andy0481: 清洗只是把表面現有問題清掉 環境跟成因多半都等著復發
開頭就說了

如果要幫希特勒翻案
可以從這個角度翻


申論題:請問秦始皇有沒有做過什麼好事?

你可以答A:秦始皇就是個焚書坑儒的王八蛋，垃圾，人渣

你也可以嘗試答B:

秦始皇統一度量衡、統一各國終結戰爭


然後你嘗試答B
其他考生:度量衡害死多少人~   統一各國犧牲的人如果是你誰誰誰~~~~


話都說到這裡了

西洽就好好看動漫吧


→ krousxchen: 當年殺死殘疾根本省不了什麼錢，只是希特勒的偏執罷了
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:34:40
噓 c32867689: 有夠奇怪
推 dripcoffee: 我知道，我只是在想，2018年還認為他成功優化了種族
→ dripcoffee: 的傢伙到底在想什麼
推 EGOiST40: 就說現在人很民粹假掰
推 tw15: 有沒有真的優化種族 大概幾百年後再看看 現代多半人都被
→ tw15: 教育成這樣是錯的很難說喇
→ kaj1983: 萬一當殺死那些殘疾反而還能賺一大筆錢的時候就不一樣了
→ tw15: 看看有沒有甚麼直接掃描人體優劣的新科技之類DER
噓 nakomone: 其實後來想想照原po的說法
→ nakomone: 如果有個強人
→ nakomone: 把地球上的人類“全部”滅絕了
→ nakomone: 他也是好棒棒超有執政效率的呢
→ nakomone: 解決了大家都辦不到的事
→ nakomone: 而且再也不會出現問題了
推 Abby530424: 那是當時希特勒的願景（當然這對不對另當別論）
→ kaj1983: 末日題材的作品還蠻常見到這種橋段，例如人得到了殭屍化
→ krousxchen: 你說"延緩"某些事情的發生，殺人能延緩啥??
→ kaj1983: 疾病之類的
推 freshmints: 你的論點問題在於 到後面已經不是單純在淨化了
→ Abby530424: 他認為要讓雅利安族群進化 就是要把當中的渣滓去除
→ freshmints: 標準根本就沒辦法處理 更不要說很多可能跟進步沒關係
→ Abby530424: 所以就幹掉工運份子 殘廢 精神病 同性戀這些
→ freshmints: 只是偏執而已 包含同性戀、（某些）精神病患者
→ Mraofrot: 菲律賓的毒品問題根本沒解決…
推 papertim: 基本上他的一切行動都是殘暴且短視近利，經不起細想，
→ papertim: 但是不理性的底層人民都信這套。他只是個成功的演說家和
→ papertim: 政客，稱不上英雄或政治家。
推 Nravir: 如果墨西哥學菲律賓，是墨西哥的總統先被幹掉
→ Abby530424: 他就相信那是真的 所以他才去解決掉啊
推 Satoman: 幹掉工運份子是因為他搞全國均薪把失業率硬降下來
噓 garman0403: 你拿得出證據證明希特勒種族淨化解決了哪些問題嗎
→ garman0403:   還是只是感覺？
推 freshmints: 你覺得霍金、庫克、安東尼這些人死了會對社會有進步
→ freshmints: 嗎？
推 papertim: 他一直是政治的反面教材，因為他的核心思想就是唯一利己
→ papertim: 。
→ freshmints: 但他們都符合「被淨化」的標準喔
推 juunuon: 圖靈表示
噓 pigfist1113: 邏輯正確
→ Abby530424: 欸 大哥啊 那這樣我是不是舉幾個更G8的
噓 tsaiss: 87
→ freshmints: 你可以好好思考一下 一百年前同性戀被視為異端 現在
→ freshmints: 至少許多優秀人才可以表示他們是同性戀者
→ Abby530424: 那你會不會說他這樣淨化是對的
→ pigfist1113: 我覺得該有個ptt強人站長把廢文ip永桶淨化一下
噓 angrybirds11: 原來是社會達爾文主義愛好者 笑死
→ freshmints: 時代越拉越長會不斷的應證人類的狹隘 自古以來都是
推 Satoman: 別說庫克了，照宅希的標準去搞你現在也沒電腦在這裡嘴砲
推 warlockeric: 難怪德國人現在爆幹強
→ Abby530424: 所以這東西要避免用效益主義去論啊
→ freshmints: 德國人爆幹強的真正原因應該是他們深刻的反省檢討
→ dreamnook: 他的行為可能需要從外星人角度探討 才不會整串歪掉(X
→ Satoman: 因為圖靈是同性戀，他會被宅希清洗掉
推 papertim: 就現實一點，你不讓特定族群生存，總有一天會被他們弄
→ papertim: 死，或是因此被批鬥。為什麼民主很難回去，因為這樣大家
→ papertim: 都覺得自己有機會，且可以生存，哪怕機會是微乎其微，
→ papertim: 至少可以避免很多拿命跟你拼的
→ Abby530424: 老希「對外」就是用效益主義作為論點
→ freshmints: 而不是歌頌與不認錯 例如我們頭上那個國家的某些人
→ Abby530424: 大哥啊 真正要做的是去重新省思 他到底有沒有錯 他錯
→ Abby530424: 在哪 我們能學到什麼吧
→ dreamnook: 錯在沒有贏(欸
噓 baiweilo: 如果你理解遺傳學，你會知道多數罕病是源自新的突變
→ baiweilo: 而不是透過上一代帶因者遺傳
→ Cyjustin: 說省思，那我們就換個名詞說這東西叫"優生學"
→ Cyjustin: 聽起來是不是合理多了
→ baiweilo: 所以撲殺或絕育罕病患者並無法降低族群中的盛行率
→ Abby530424: 是優生學啊
→ Abby530424: 但是那是1930年代 老希不知道
→ Cyjustin: 他的問題就是他殺的人會講話，不會講話就沒問題了
→ freshmints: 我們對基因了解是這二十年來的事情啊 所以才說時間越
→ freshmints: 長人類的觀點就越狹隘
→ freshmints: 優生學跟清洗差多了
→ freshmints: 不要亂混概念
→ nakomone: 德國現在暴幹強是因為他們轉型正義成功 禁止納粹思想
→ freshmints: 優生學可沒辦法防止同性戀跟基因突變 甚至某些後天影
→ freshmints: 響為主的精神病
→ Abby530424: 我自己認為希特勒至少在殘廢 精神病上的是優生學喔
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:39:41
→ baiweilo: 天擇的數學模型在二十世紀初就由新達爾文主義三傑
推 shihpoyen: 日本也很強喔
→ Cyjustin: 你又知道了www說不定只是今天的科技還不到那裏而已
→ Abby530424: 你們一直用80年後的知識幹醮他做的無法達成結果所以是
→ Abby530424: 錯
噓 hank81177: 照社會達爾文主義，原PO怎麼可以指責別人批鬥呢？這是
→ hank81177: 物競天擇自然淘汰，被鬥掉是你弱
社會達爾文主義是你蓋給別人的帽子

可以喔~

是個很懂批鬥的傢伙呢

→ baiweilo: 立論到今天都還在用
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:40:55
→ martintp6: 可惜某國轉型正義都被打成意識形態
→ Abby530424: 那要怎麼知道我們已知的已經是不可錯的知識？
推 Satoman: 宅希那個連優生學都算不上，只是為了鼓吹極權的才吹捧他
→ Satoman: 所謂的雅利安民族
→ Satoman: 你光是說他在優生學這點本來就是錯的了
噓 sarserror: 把毒販殺光就不會有毒販，這經濟學0分
把流浪狗殺光就不會有流浪狗

這很台灣喔

→ Abby530424: 我認為宅希對外公布為優生學 其實自己在想的是超人思
→ Abby530424: 想
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:42:38
推 zyxx: 推
→ baiweilo: 實際上就是太多像原po這種不懂科學的人拿雞毛當令箭
推 papertim: 實際上優生學這套連在保守派這邊都不見得吃得開
推 Satoman: 把流浪狗殺光當然沒辦法解決流浪狗，因為還是有人會亂丟
我已經搞不清楚你到底看不看得懂了

→ Abby530424: 他看起來藉由優生學建立一個強大的雅利安族群目標很
→ Abby530424: 成功啊
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:44:51
→ kaj1983: 把富人殺光就不會有富人了
噓 worldark: 典型不思考的人
→ Abby530424: 把人殺光就不會有人了 選我正解
→ kaj1983: 這理論只是搞錯拆除金字塔的順序而已
推 papertim: 因為保守派之所以保守，是因為不相信人類的新知識完全
→ papertim: 正確，因此主張慢慢改變，留下餘地。優生學完全不留餘地
→ papertim: ，直接魯莽的拔掉人命，萬一錯了，完全無法挽回
推 yujchen: 殺猶太人哪有好處？沒看到逃去美國的猶太科學家都有多厲
→ yujchen: 害嘛？
推 Satoman: 本來連自己在公三小都不知道的人沒有懂的必要www
哈，對不起我高估你了

→ Cyjustin: 我自己也對優生學不置可否，但事實就是當人類懂墮胎時
→ kaj1983: 金字塔從最底層的開始拆只是把金字塔變小而已
→ Cyjustin: 這根本就不可能完全禁止了
→ kaj1983: 如果從最上面那層開始拆，很快就會變成平地了
噓 runKMTrun: 輕小說看太多的肥宅…論述就是長這樣子
→ Abby530424: 但是當時的德國民眾基本上不完全可以一刀切說是保守主
→ Abby530424: 義者
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:47:24
噓 angrybirds11: 問題在於你回答的不是統一度量衡好棒 而是焚書好棒
→ angrybirds11: 你自己看不出來??
統一度量衡好棒
已經是顯學了

焚書坑儒對後代的歷史產生了什麼影響，絕大多數是壞的

那有沒有一些好的?

如果不把受眾放在全中國人

而只放在秦國

會不會有其他的答案?




希特勒做的事
如果不把受難者考慮進去

他這樣做，有沒有帶來一些進展或是改變(就我所知，納粹的許多不人道實驗數據，
對於後來的醫學進步有一些幫助)


這才是討論吧?

不然這個主題是在討論什麼?

希特勒批鬥大會?


噓 hank81177: 畢竟台灣二戰是軸心國我覺得這種人多很合理
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 18:54:37
→ Abby530424: 然後殺猶太人有啥好處喔.....
→ Abby530424: 我覺得你可以探討一下 歷史上很多次屠猶事件喔
推 papertim: 希特勒做的事就是不合比例原則，就算是為了人民著想也是
→ papertim: 殺雞取卵，B>Z。何況他只是為了維持政權
推 ads80531: 客觀來說 這理論沒問題 不知道下面在生氣什麼 客觀的意
→ ads80531: 思 不就是要不代入個人價值
→ Abby530424: 我自己認為啦 用效益主義就免不了面對時空不一致的問
→ Abby530424: 題
推 juunuon: 這麼有效益德國就不會打輸了
噓 sarserror: 這哪裡效益主義了？不要曲解效益主義
推 leo125160909: SJW會噓你
推 sora0115: 雖然有點事後諸葛的感覺 但二戰其實只是讓希特勒的納粹
→ sora0115: 政權能在稍微延長 從做法上來看實在很難長期發展
推 papertim: 不把受害者放入討論，就像做生意不討論成本一樣，是有嚴
→ papertim: 重盲點的。
→ Abby530424: 沒啊 中間就是滿滿結果主義啊 ZB 哪樣做無助於達成啥
推 Qder: SJW已經夠令人討厭了  今天又來這裡亂
噓 runKMTrun: 肥宅乖乖去輕小說就好了，現實社會的問題永遠不用靠肥
→ runKMTrun: 宅去解決好嗎XD
噓 hank81177: 所以你覺得自己這樣就算翻案成英雄?
哇靠

你是不是很想當英雄阿
拋個磚看一下有沒有高手有做客觀研究的

在你來看就是想當英雄阿?

也是厲害  畢竟我們台灣在你來看是邪惡軸心國吧

※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 19:04:36
推 hg7318480: 翻案不是這樣翻的。納粹政權對於猶太人的屠殺行為，一
→ hg7318480: 方面不限於德國境內(最嚴重的奧許維茲集中營在波蘭)，
→ hg7318480: 而是將整個歐洲地區的猶太人都迫害了。德國境內不論，
→ hg7318480: 即便是在新征服的地方(東歐)、盟友義大利都屠殺，甚至
→ hg7318480: 打算要北歐也交出猶太人(然後丹麥不理他們)。
恩恩    我只是跟著標題來湊熱鬧的    本人不是文組
沒有接受過正確的翻案訓練   這個我很清楚

不過我覺得應該也沒有任何的期刊

敢作這種專題研究吧
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 19:08:44
→ krousxchen: 自已都知道是硬要幫他翻案了，還狂罵別人幹麻??
看來小弟天生神力，才會覺得是我狂罵別人~

噓 pals5568:
噓 coldevans: 會覺得世界有唯一優秀人種跟唯一制度 真的很中二
噓 sunshinecan: 都快2019了 竟然還有人挺納粹德國...
噓 NODINO: 殺流浪狗很台灣，wtf?
恩?  連這都不知道還敢噓阿?

看來年紀很小喔
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 19:11:02
→ clubee: 毒販殺不光的啦 市場就在那 殺頭的生意有人做
→ hg7318480: 此外，雖然二戰結束前一直有集中營的耳語，但直到親眼
→ hg7318480: 見證之前，反軸心國是不太相信的。為什麼呢？因為屠殺
→ hg7318480: 甚至是一種「沒有效率」的人力使用方式。簡單說啦，殺
→ hg7318480: 人也有成本而且沒有額外產出(雖然納粹已經用最有效率
→ hg7318480: 的殺法了)。
相當了解你的意思   再怎麼樣作為奴役都還有勞動產出

有沒有可能是

當時的德國產不出糧食了?

算了，這樣又變成再幫希特勒辯護了


文章太長，回應拉到底好久

不再做回應囉
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 19:13:53
噓 NODINO: 我還以為現在是2018咧
→ angrybirds11: 會覺得種族清洗讓有先天殘缺或智能疾病的新生兒很低
→ angrybirds11: 被戰剛好阿
噓 mizuarashi: 沒有研究過納粹的戰爭罪就不用出來獻醜了
推 WindSucker: 不准討論 你獨裁
→ dagayealo: 沒有當過總統就別投票了
推 wenliao912: 補血推 單純硬要幫他翻案這串一堆人沒看清楚這個前提
→ wenliao912: 呢嘻嘻
噓 DarkHolbach: 任何東西你要找都能找出好處，文革大躍進也有好處啊
→ DarkHolbach: ，問題壞處大於好處
噓 endlesschaos: 問題在於為何「硬要」幫他翻案？有人付錢請你幫他翻
→ endlesschaos: 嗎？
→ DarkHolbach: 把整個房子燒了再說至少我趕走老鼠了
推 wenliao912: 某e你是哪裡出問題? 就說在討論 原PO提出個點 為什麼
→ wenliao912: 就不能試著翻案? 這只是一個討論而已啊 還是你有猶太
→ wenliao912: 血統?嘻嘻
→ wenliao912: 照你邏輯那不就都不能討論? 這樣的行為跟納粹有什麼兩
→ wenliao912: 樣 笑死
推 Vincent4: 很多看似不正義的事，像是22K 派遣公司 甚至侵略戰爭...
→ Vincent4: ...他們從社會學觀點來看是有正面意義的
→ Vincent4: 全球化、資本主義、民主也有被嚴重美化或淡化的負面影響
→ Vincent4: 重點永遠在誰能夠從中獲益......
推 LF2Jeff: 想問一下 如果以後的研究發現鄭傑砍人後種種措施讓捷運
→ LF2Jeff: 犯罪率大幅下降 這樣鄭傑算對世界有點好影響嗎?
→ Vincent4: 從超脫的觀點來觀察事件的兩面性不是在護航，護航或反對
→ Vincent4: 都是觀察後依自己認知採取的行動
噓 endlesschaos: 某樓的腦袋如果認為只有猶太人才能反對幫希特勒翻案
→ endlesschaos: 那程度大概就這樣了  講什麼也聽不懂
→ endlesschaos: 你也可以在公開場合罵三字經啊  別人也可以反對你啊
→ endlesschaos: 只會問別人哪裡有問題  別人問你為什麼硬要翻案卻回
→ endlesschaos: 答不出來  標準避重就輕
噓 endlesschaos: 既然都說是討論了  那質問你為何硬要翻案也是討論的
→ endlesschaos: 一部分啊  怎麼？做賊心虛回答不出來嗎？
→ dagayealo: 所以你覺得有人付錢給我? 這就是你的討論嗎?
→ endlesschaos: 我問你有沒有啊  如果沒有我想知道為何「硬要」幫他
→ endlesschaos: 翻案啊  錢是我想到最直接又最有可能的原因
→ dagayealo: 不要軟掉阿   你前面是這樣質疑我的阿
→ endlesschaos: 對啊  我覺得有可能啊  哪有軟掉？
→ endlesschaos: 所以你到底要回答了沒  一直避重就輕幹嘛
我質疑你是一個穿著三天沒洗的襪子跟女用粉紅色內褲
沒穿上衣坐在電腦前面5天不洗澡的體重破百的宅宅~

如果是這樣，跟你透過網路對話都很噁心

如果不是  也請你證明你不是

不要避重就輕
※ 編輯: dagayealo (114.46.144.191), 12/25/2018 19:40:07
噓 endlesschaos: 我先問的結果你不回答反而先反問咧wwww  果然連回答
→ endlesschaos: 別人問題的能力都沒有  還想試著提出另一個觀點喔
→ dagayealo: 看來你沒辦法證明....可憐....太噁心了
→ endlesschaos: 先學會走再去跑步好嗎  小孩
→ endlesschaos: 看來你沒辦法回答別人問題呢  可憐
→ endlesschaos: 收了多少錢啊？夠買你全家需要用的性愛用品嗎？
→ endlesschaos: 跟你講話我也覺得很噁心啊  收錢幫人翻案的人
→ endlesschaos: 怪不得不敢回答為何要幫忙翻案
→ endlesschaos: 窮成這樣不好喔  你只要解釋一下就好了嘛
→ endlesschaos: 不是說不再做回應了嗎？怎麼又打了一大堆？
→ endlesschaos: 你的手腦還協調嗎？還是說你收錢是為了性愛用品以外
→ endlesschaos: 的其他用途？
→ endlesschaos: 一下叫我不要軟掉  結果又說跟我網路對話很噁心
→ endlesschaos: 有沒有人格分裂啊？
推 Vincent4: 為什麼有人覺得有人會為這種在台灣不紅的議題付錢= =
→ Vincent4: 為台灣政治付錢還值得多了......
→ endlesschaos: 體重破百的宅宅起碼沒違反公序良俗  收錢幫死人翻案
→ endlesschaos: 這種事做多了不太好喔
→ endlesschaos: 每個人都去做市場覺得最值得的事那還有啥賺頭
→ endlesschaos: 況且是這篇作者回答不出來為何硬要幫忙翻案的耶
→ endlesschaos: 不是錢的話理由有那麼難以啟齒嗎？
→ endlesschaos: 連人家說「翻案成英雄」是在回這串的標題都看不懂
→ endlesschaos: 真的是標準中文都沒學好就想標新立異幫人翻案耶
噓 shinkiro: 菲律賓，笑
噓 zondacinque: 你484國民黨的支持者？
噓 endlesschaos: 問你個理由而已嘛  回答假的也沒人知道啊  怎麼？承
→ endlesschaos: 認自己硬要翻案的動機很幼稚這件事原來對你而言那麼
→ endlesschaos: 困難喔  好啦  不逼你了  乖  下次別再收這種你的能
→ endlesschaos: 力辦不到的錢就好
推 lmmlmm: 質疑人家收錢這跟說人家販賣器官一樣等級的滑坡
→ endlesschaos: 呵呵  他自己也在質疑別人是體重超過100的肥宅啊
→ endlesschaos: 問他理由他又不講  只好猜測囉  板上猜測一下犯了哪
→ endlesschaos: 條板規啊？
→ endlesschaos: 說到滑坡  有人在文章裡面說種族清洗可以導致新生兒
→ endlesschaos: 疾病機率降低  不知道這滑的坡有沒有比收錢要高
噓 shawncarter: 傻子 以為殺一堆毒販毒品就會解決
噓 endlesschaos: 光看他說菲律賓未來20 30年不會有毒品還要用可能來
→ endlesschaos: 潤飾  就知道他對自己的推論一點信心都沒有  這種毫
→ endlesschaos: 無根據的講法也要拿來硬翻案  還有一堆鄉民幫腔  真
→ endlesschaos: 的也是滿可悲的
噓 zball: 你真以為菲律賓狀況是殺掉檯面上毒販就能禁絕毒品？？只是
→ zball: 換批人繼續經營啦 只是那批人選要跟官方關係好而已 當你選
→ zball: 擇用暴力清洗解決毒品問題 也可以用暴力清洗解決掉懷疑這一
→ zball: 切的人
推 staywithyou: 樓主你真的知道秦始皇是焚什麼書，坑什麼儒嗎？？不
→ staywithyou: 懂裝懂還敢嘴。
噓 staywithyou: 補噓
推 au6vmp5846: 很多人在戰原Po 這讓我想到前段時間的復仇者聯盟3 怪
→ au6vmp5846: 了 我記得當時一堆人好評薩總的作為啊 怎麼今天變成納
→ au6vmp5846: 粹就一堆人反 頗呵
→ dagayealo: 沒想到說中了...破百可以減肥，先把粉紅少女內褲脫了吧
噓 m4bjo4: 你這論調奴隸制度都可以說成德政了
噓 endlesschaos: 所以你收了多少錢？敢收不敢講喔？
→ endlesschaos: 看你一副只敢問別人是不是肥宅  卻連自己為什麼硬要
→ endlesschaos: 翻案的理由都講不出來  你這人大概也就這樣了
→ endlesschaos: 中二不是病  可是中二又不肯承認自己中二就很可撥了
→ endlesschaos: 不然你可以叫那些替你幫腔的人解釋一下理由啊  我等
→ endlesschaos: 著聽耶  別一個一個都那麼沒膽好嗎
噓 runKMTrun: 這篇不是在釣魚的話…我只能說肥宅是真的分不清輕小說
→ runKMTrun: 跟現實世界呢^^
噓 worshipA: 論述被電爆 只能耍耍嘴皮子 哈哈
推 kevin9527: "如果不把受難者放進去討論" ,重點就是受害者阿，不然
→ kevin9527: 有哪件事不考慮受害者是壞的？ 盧安達大屠殺，不考慮被
→ kevin9527: 屠殺的圖西族人，這屠殺解決人口爆炸問題 太棒了 (嗯？
→ kevin9527: ！)，樓主真的知道自己在講什麼嗎 呵
→ kevin9527: 靠ㄅ 按到推 手機版不能補虛
噓 salkuo: 哀 從這些言論就可以知道台灣重理工輕人文的下場了zzzz
→ salkuo: 一堆一知半解的大肆宣揚錯誤的觀念 還沾沾自喜的愈講愈大
→ salkuo: 聲 哀wwwwww
噓 hcgcgh911399: 你怎知道自己不是被國家暴力清洗的那個？
噓 walkingwh: 壓垮健保的可不是重症患者
噓 Mystiarun: 感謝薩總讚歎薩總
推 a1919979: 搞不懂一群人嗆原po幹嘛？ 他也就提出一個觀點來的討論
→ a1919979: 而已 只看推文我還以為原po是希特勒粉 要復辟法西斯...
噓 endlesschaos: 只是提出一個觀點而已啊  可是他的立場是「如果硬要
→ endlesschaos: 洗白的話」所以我才會問他為何會想要「硬要洗白」啊
→ endlesschaos: 你連自己為什麼做某件事的理由都不知道  是吸了大麻
→ endlesschaos: 還是全家嗑藥嗑到不省人事嗎？
推 bbkingck: 原PO好像也沒說他支持希特勒,大家好激動
→ bbkingck: 重點在於,看法會因站在不同地位或角度而變而已不是嗎
噓 endlesschaos: 沒有預設他支持啊  可是他文中表示：「如果硬要翻案
→ endlesschaos: 的話……」所以才想問他為什麼會想要硬翻案啊  結果
→ endlesschaos: 到現在人還是龜著連個屁理由都講不出來  這樣與其說
→ endlesschaos: 是討論還不如說想跟風學翻案讓自己紅吧
→ endlesschaos: 他的論點當中提到「如果不看那些受害者……他在疾病
→ endlesschaos: 以及醫學方面帶來幫助」問題是難道正視受害者  希特
→ endlesschaos: 勒的作為就對疾病和醫學沒幫助嗎？不是嘛  所以說大
→ endlesschaos: 家早就看到透過人類實驗拿到的資料在現代醫學的貢獻
→ endlesschaos: 了  就是因為看到了並且客觀地將所造成的傷害拿來一
→ endlesschaos: 併討論所以才會選擇不把他當英雄、不幫他翻案  結果
→ endlesschaos: 就有人好像一副自己最會分析的樣子  片段擷取一些資
→ endlesschaos: 訊來幫人翻案  結果問他為什麼要翻案也講不出來  這
→ endlesschaos: 要人不懷疑是收錢辦事都難  寫文章和做事麻煩先經過
→ endlesschaos: 大腦  知道為什麼要做才做  不要人家吃屎結果你也不
→ endlesschaos: 明就理跟著吃  還自以為很酷炫很潮