精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
acg常常有兄妹互相喜歡的情節 那現實中呢? 好像沒什麼聽過.... 是說父母知道通常會怎麼樣啊 所以現實中兄妹戀愛有實際案例嗎? 是有看過分隔兩地不認識的兄妹後來見面交往的新聞,事後才知道是兄妹 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-J330G. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.209.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546212130.A.B2A.html
Electricfish: 可是 12/31 07:22
lunawalker: 現實比小說更離奇這句話不是假的 12/31 07:23
fragmentwing: 泰國片有這個情節 12/31 07:24
bmtuspd276b: 德國骨科: 12/31 07:25
aak4760: 你查一下遺傳性性吸引力 12/31 07:30
ClannadGood: 有可能啊 12/31 07:33
CavendishJr: 現實一堆,就是亂倫不被祝福 12/31 07:34
ClannadGood: 老實說我不能接受為什麼有人能接受甲甲不能接受亂倫 12/31 07:35
meredith001: 理論上有可能 畢竟屬性很接近 但現實很難因為看到很 12/31 07:36
dodomilk: 你拿關鍵字google,什麼組合都有好嗎 12/31 07:36
meredith001: 多壞習慣會導致反感 12/31 07:36
dodomilk: 現實本來就會比小說離奇,因為小說還要顧及合理性 12/31 07:36
durimoo: 有聽過長輩八卦誰家的小孩(高中生)妹妹很黏哥哥去哪都 12/31 07:37
durimoo: 會抱在一起 12/31 07:37
CavendishJr: 現代反對亂倫主要是怕生下畸形兒 12/31 07:37
fragmentwing: 說來奇怪 不怕同性戀生不了 但怕生下畸形兒 12/31 07:38
fragmentwing: 也許反映了現代育兒成本的提高 12/31 07:39
cplusplus426: 沒亂倫都會產生畸形兒了 其實只是透過教育約束你 12/31 07:41
cplusplus426: 而已 會產生的機率都不高 12/31 07:41
rul284dl: 玄關之戰 12/31 07:41
ClannadGood: https://reurl.cc/MN19L 12/31 07:41
aynak: 那這樣看來兄弟間的戀愛似乎沒有問題呢X) 12/31 07:42
ClannadGood: 我支持甲甲結婚領養就好;我不支持亂倫會有畸形兒 12/31 07:42
mod980: 防範隱性的家族遺傳疾病比較重要吧 12/31 07:43
hedgehogs: 現在產檢方便,畸形兒的問題幾乎可以排除。且以前看過 12/31 07:43
hedgehogs: 報告,近親生子出現遺傳問題的機率不過增加千分之一 12/31 07:43
arrenwu: @hedgehogs 你所謂的畸形兒的問題排除指的是 墮胎 嗎? 12/31 07:45
durimoo: 畸形機會變高是真的可以用數學證明的,很多導致畸形的隱 12/31 07:45
durimoo: 性基因是很稀有的,但是亂倫會讓隱性基因變成顯性的機會 12/31 07:45
durimoo: 變高 12/31 07:45
arrenwu: 還是說現在醫學有什麼方式可以避免畸形兒的產生? 12/31 07:45
Knightv: 自願不生後代呢? 12/31 07:47
ClannadGood: @du 亂倫會讓隱性基因變顯性基因? 12/31 07:48
mp2267: 產前檢查 提早墮胎就可以有效解決了 12/31 07:48
ClannadGood: @arre 產檢。 你沒發現近年唐氏症之類的少很多嗎 12/31 07:48
arrenwu: 不是,而是因為同一個家族持有同樣隱性基因的機會大 12/31 07:49
arrenwu: 其實我也沒有概念 產檢可以做什麼改善措施嗎? 12/31 07:49
lottopop2: 甲甲領養就好,那怎麼不說亂倫也領養就好 12/31 07:49
hedgehogs: 產檢,早發現早引流。或是直接人工生殖 12/31 07:49
mod980: 說到墮胎 之前看過把已經有人形的胚胎墮掉的模擬影片 12/31 07:50
ak47123121: 提早發現有問題,就能選擇要不要留啊,不然生下來很麻 12/31 07:50
ak47123121: 煩.... 12/31 07:50
Seikan: 這討論突破天際...不生的歸不生 只是難以被社會公認祝福 12/31 07:50
Seikan: 私底下可能還是有案例存在的 12/31 07:50
mod980: 是用肢解的方式墮掉的 超噁心 12/31 07:50
Knightv: 我覺得男女雙方都結紮,還是一樣無法被接受,後代是藉口 12/31 07:51
arrenwu: 人工生殖能解決這問題喔? 12/31 07:51
hedgehogs: 生育前也可以做基因測定,都是減少隱性遺傳的方法 12/31 07:51
lottopop2: 陰性基因怎樣都不會變顯性,是兩個陰性基因碰在一起就 12/31 07:51
lottopop2: 會出事,而同一家族含有同樣陰性基因的機會比較高 12/31 07:51
ak47123121: 我是覺得這種墮胎還是支持啦,不然先天有問題的小孩對 12/31 07:51
ak47123121: 社會對家庭都很麻煩...... 12/31 07:51
ClannadGood: @ar 一堆隱性基因在一起也不會變顯性 12/31 07:51
cplusplus426: 甲在台灣多數還是不太接受八 主要是歐美太多了 才 12/31 07:52
cplusplus426: 影響到台灣 12/31 07:52
arrenwu: 我的意思是lottopop2講的那樣 12/31 07:52
mp2267: 不生育也無法接受的人 就跟堅決反對LGBT的人一樣阿 12/31 07:52
arrenwu: 甲甲在美國也沒有多數人接受吧 12/31 07:52
ak47123121: 美國好像有個州可以允許亂倫的樣子= = 12/31 07:53
vincent6306: 怕畸形就去產檢呀,大不了不生都打掉呀。禁止近親結 12/31 07:53
vincent6306: 婚是因為古代用家族血緣為依歸,作為最基礎的社會組 12/31 07:53
arrenwu: 其實講亂倫,這也沒什麼亂的 就真的是優生學問題 12/31 07:53
vincent6306: 織,但是這種組織擴展太慢,要快速擴大就必須盡可能 12/31 07:53
vincent6306: 與非血親結合,這禁忌遠比中華文化還悠久。 12/31 07:53
john0421: 白米炸彈客 12/31 07:54
ClannadGood: 廣義亂倫的話,全部作物育種都是亂出來的就是了 12/31 07:55
vincent6306: to原po,你說的應該是美國摩門教,他們現在的慘況不 12/31 07:55
vincent6306: 是因為近親繁殖,而是近親加上一夫多妻。 12/31 07:55
ClannadGood: 動物育種就不清楚了 12/31 07:55
durimoo: 隱性基因要成對變顯性,而且很多稀有遺傳病變成顯性時不 12/31 07:56
durimoo: 是外表上的畸形可以直接篩檢出來的 12/31 07:56
arrenwu: 不過以前表親結婚不是好像還滿常見的? 12/31 07:56
ClannadGood: @du 請舉例哪些遺傳性疾病產檢查不出來的 12/31 07:57
hedgehogs: 亂倫還要看怎麼定義,日本表親能結婚,在我們這就是亂 12/31 07:57
hedgehogs: 倫了 12/31 07:57
ClannadGood: 而且現在當然不會只看phenotype 12/31 07:58
arrenwu: 二等親亂倫常見嗎? 感覺還滿少的 12/31 07:58
arrenwu: 一等親亂倫好像比二等親還多 12/31 07:59
ClannadGood: 都嘛基因晶片了 可以舉例讓我知道哪些查不出來嗎? 12/31 07:59
vincent6306: 表親結婚限於交表婚,平表婚一直是禁忌。 12/31 07:59
ClannadGood: 你說窮負擔不起檢查我認同,但現在產檢很進步了 12/31 08:00
durimoo: 我是以生物學的角度講產檢的漏洞,產檢也要曾經出現過的 12/31 08:02
durimoo: 病症才能檢出來 12/31 08:02
ClannadGood: 那請問有哪些被定義賭遺傳性疾病人類還沒發現的? 12/31 08:03
arrenwu: @ClanneadGood 妳這個問法就有問題了 12/31 08:04
arrenwu: 還沒被發現 那怎麼會被定義XD 12/31 08:04
ClannadGood: 你是想表達說癌症跟遺傳有關 但目前機制不清楚 近親 12/31 08:05
ClannadGood: 會讓癌症的風險變大 12/31 08:05
durimoo: 我不覺得只有癌症有關,遺傳是什麼都傳的,只要沒有致死 12/31 08:08
durimoo: 性,說不定身上很多未命名的疼痛其實是老媽害的也有可能 12/31 08:08
ClannadGood: 遺傳病是專有名詞,英文叫genetic disease 12/31 08:10
ClannadGood: 不是會遺傳得病就叫遺傳病 12/31 08:10
hedgehogs: 老實說一直討論事前預防也沒什麼意思,有些東西沒發生 12/31 08:11
hedgehogs: 就是不知道,不如努力建構社會防護網,即使出現未曾見 12/31 08:11
hedgehogs: 過的問題也可以面對 12/31 08:11
Luther: 老男孩裡兄妹 父女 兩種滿足 12/31 08:11
emptie: durimoo你這樣不行吧 有一分證據說一分話啊… 12/31 08:12
lottopop2: 若要以優生學來談論結婚的合理性,那大概也要禁止高齡 12/31 08:12
lottopop2: 婦女結婚了,強制產檢,領養都是可以解決問題的方法 12/31 08:12
mochi79726: 支持近親相姦 12/31 08:14
durimoo: 繞了一圈我的意思是說近親結婚雖然某方面來說像同性戀一 12/31 08:14
durimoo: 樣自由戀愛有何不可,但是考慮到優生學的問題,禁止近親 12/31 08:14
durimoo: 結婚還是有道理的 12/31 08:14
Seikan: 平表的禁忌或許是在中東社會 中國傳統的婚姻習俗則不盡相 12/31 08:15
Seikan: 同 12/31 08:15
ClannadGood: 考量到優生學我覺得8+9跟本肥宅都要去強迫結紮 12/31 08:15
emptie: 但上面也有人說了,這個可以用科技解決啊,而且如果這個 12/31 08:16
emptie: 要禁止,那很多種風險更大,而且也可以提早檢出的婚姻組 12/31 08:16
emptie: 合是不是也應該禁止了 12/31 08:16
fragmentwing: 然後你會發現 那道理也同樣適用於禁止同性結婚 12/31 08:17
ClannadGood: 合太醬料/運動員每個人捐精捐卵 其他人乖乖當孕母跟 12/31 08:17
ClannadGood: 結紮 12/31 08:17
emptie: 比如說雙方家族都有某個很糟糕的隱性基因,是不是要直接 12/31 08:17
emptie: 禁止他們結婚…? 12/31 08:17
fragmentwing: 都結了你也不能讓他們離啊 12/31 08:17
emptie: 事實上現在如果有這樣的組合,在生孩子的時候就會特別注 12/31 08:18
emptie: 意了 12/31 08:18
Seikan: 像是紅樓夢裡 黛玉(父系交表)是骨肉還鄉 反而仍被忌憚 寶 12/31 08:18
Seikan: 釵(母系平表)最終卻成 且婆媳有親上加親的血緣關系 反倒 12/31 08:18
Seikan: 為傳統社會接受 12/31 08:18
emptie: 我的意思是科技已經排除掉很多問題了 12/31 08:18
ClannadGood: 怎麼沒人拿家庭混亂跟權力不對等出來說r 雖然我連結 12/31 08:18
ClannadGood: 都有寫但應該不會有人看吧? 12/31 08:18
emptie: 剩下的都是倫理爭議比較多 12/31 08:18
fragmentwing: 古代社會才是最接受近親的吧 12/31 08:18
lottopop2: 乾脆列個清冊好了 有得過某種遺傳性疾病的人都要列出來 12/31 08:18
durimoo: 原來是用字問題,我還在想為什麼我會被抓語病 12/31 08:18
fragmentwing: 西歐各種家族聯姻 甚至記得某國皇室已經有遺傳病了 12/31 08:19
lottopop2: 他們的後四代都不能結婚 要以遺傳性疾病為藉口限制的 12/31 08:19
lottopop2: 話大概就是這種概念吧 12/31 08:19
ClannadGood: 你用遺傳病黑白講就跟拿重力加速度黑白講一樣 12/31 08:19
madokamagika: 已知的病知道基因序位應該都查得出來吧 有沒有未知 12/31 08:20
madokamagika: 的就不知道了 12/31 08:20
fragmentwing: 沒 有些病的基因誘發組合 會處於難以判斷的狀態 12/31 08:21
fragmentwing: 那其實沒有想像中那麼乾脆明白 12/31 08:21
ClannadGood: 癌症近視一堆慢性病都跟遺傳有關但不是遺傳性疾病 12/31 08:21
emptie: 那這點不管是不是近親結婚都會發生啊 12/31 08:21
fragmentwing: 就好像得肺癌那個也是很久才研究出來的 12/31 08:22
emptie: 如果用一個數字來顯示風險的話,某些非近親的搞不好還比 12/31 08:22
emptie: 近親的高 12/31 08:22
emptie: 也要禁止這些人結婚嗎 12/31 08:22
Seikan: 簡單歸納: 父系平表(禁忌) 父系交表(衰敗) 母系平表(親上 12/31 08:24
Seikan: 加親) 母系交表(興旺) 二等親的話...請這棚繼續吧-.-; 12/31 08:24
ClannadGood: 人就不可能理性啦 同樣可以吵的像是福島核食食安 U=U 12/31 08:24
vincent6306: 要禁這些東西就是命運計劃啦,就是在討論國家有沒有 12/31 08:26
vincent6306: 權力把手伸到這塊,所以像前面有人說的家族權力問題 12/31 08:26
vincent6306: ,國家要管就得拿出其他理由。 12/31 08:26
sillymon: 比較想知道有沒有現實兄弟跟姊妹的 12/31 08:30
hedgehogs: 現實就德國骨科 12/31 08:32
Nakanaka: 可能遭遇的具體問題,都能用當前的科技解決,即使如此卻 12/31 08:50
Nakanaka: 還不能接受的原因,大概只剩下情感因素或是習慣性反對, 12/31 08:50
Nakanaka: 畢竟我們從小就被教育,要反對近親間性行為,甚至以「亂 12/31 08:50
Nakanaka: 倫」稱呼,且不准我們深入探討,等到長大後,就按照小時 12/31 08:50
Nakanaka: 候的教導持續反對。 12/31 08:50
Nakanaka: 又或著是「因為我沒有妹妹,所以我也不能讓你好過」這類 12/31 08:50
Nakanaka: 的嫉妒心,導致反對的吧。 12/31 08:50
halfjustice: 雙方都結紮呢 還有這問題嗎XD 12/31 08:52
alisha2224: 說墮胎就好了真是站著說話不腰疼,墮胎會女生傷害很大 12/31 08:53
alisha2224: ,真是輕飄飄的"就好了" 12/31 08:53
fragmentwing: 根據馬克斯主義,一個人在社會的地位決定了他的意識 12/31 08:54
fragmentwing: ,物質決定文化 12/31 08:54
fragmentwing: 所以在物質生活足以釐清或降低近親的風險時,文化生 12/31 08:54
fragmentwing: 活會開始產生對於禁止的疑惑 12/31 08:54
fragmentwing: 相比養育畸形兒的辛苦 可能真的很輕鬆吧,如果是早 12/31 08:58
fragmentwing: 期的話 12/31 08:59
tennyleaz: 因為現在推崇優生學,不希望造成罕病後代 12/31 09:01
ClannadGood: 有錢去做試管 表面是說不能篩啦ㄏ 12/31 09:01
a5245242003: acg 就是現實不太可能的事藉由acg發展的 12/31 09:03
BBQSaShiMi: 一大早就在討論哲學問題,西洽真的很優秀 12/31 09:04
ClannadGood: 各位繼續慢慢討論我要進場了ㄅㄅ 12/31 09:07
touhou8426: 讓我想到有個朋友每次去來找我或是去其他外縣市玩都帶 12/31 09:10
touhou8426: 著他老姊出門(就他們兩個人) 旅館也都住同一房 然後 12/31 09:10
touhou8426: 某天我看他遊戲ID的後綴突然掛個德國骨科 12/31 09:10
lininu: 會變成虐戀情深= = 12/31 09:12
lininu: 應該是歷史上有人為了所謂的「純血統」而近親,有點像是動 12/31 09:15
lininu: 物那樣……然後滅族的故事(疑) 12/31 09:15
seventeenlig: 基因工程避免畸形兒可以辦到,但是既然可以避免,何 12/31 09:17
seventeenlig: 不在現有基礎上強化?肌力腦力強化之類的,所以又牽 12/31 09:18
seventeenlig: 扯到其他更多的問題...y 12/31 09:18
seventeenlig: 更正,是理論上未來可以辦到。現在技術不確定 12/31 09:19
vincent8914: 如果兄妹小時候幾乎不碰面 到國高中時才讓他們見面 12/31 09:20
vincent8914: 的話 有很大的可能就會相吸 好像叫做"遺傳性性吸引" 12/31 09:20
oaoa0123: 我記得有個實驗說,如果是一對失散的兄妹/姊弟在長大後 12/31 09:20
oaoa0123: 才發現彼此,會容易相戀(結果樓上跟我講了一樣的事情XD 12/31 09:21
ak47123121: 其實我內文最後一句就是講這個 12/31 09:22
probsk: 戀愛沒問題 生育有問題 12/31 09:24
talktony: 金庸也有這情節,木婉清跟段譽 12/31 09:27
SeTeVen: 甲甲:政治正確 12/31 09:30
SeTeVen: 兄妹:政治不正確 12/31 09:30
ilovejesus99: 兄弟能結婚嗎?沒有生育問題呀! 12/31 09:36
devilkool: 拉板看過自稱親姊妹在一起的 12/31 09:38
RabbitHorse: 歧視亂倫的就是另類的萌萌啦 理由都是後面補出來的 12/31 09:40
canhong: 我怎麼記得近親結婚生下畸形兒的機率只比一般人高1~2%而 12/31 09:43
canhong: 已 12/31 09:43
rockmanx52: 有啊 現實也有妹妹過繼給別人結果20年後跟親哥結婚的 12/31 09:51
DarkHolbach: 有可能啊,之前K島還有真實案例,叫做無子果狸 12/31 09:51
rockmanx52: 應該說差點跟親哥結婚 是登記前被爹娘發現 12/31 09:52
uwanosora: 認識表兄妹結婚生兩個,兩個身體都有問題,幸好他家很 12/31 09:53
uwanosora: 有錢養的起 12/31 09:53
CrossXAngel: 那些機會不屬於我們 12/31 09:58
digodi: 如果父母互相因為一些特質所以結婚,兒子繼承父親的特質且 12/31 09:58
digodi: 女兒繼承母親的特質,那這樣哪有不相愛的道理。 12/31 09:58
yuta02: 我也想問 為什麼我跟雷古不可能 嗚嗚嗚 12/31 10:01
nfu40325124: 基因裡面的抗拒,理性很難抵抗吧 12/31 10:06
alen82515: 上面某人要跟人討論醫學你也把生物學好,有些根本就國 12/31 10:21
alen82515: 小自然等級的觀念你也能搞錯,搞屁啊... 12/31 10:21
ClannadGood: @di 排比村中 你在共啥小 12/31 10:28
yudofu: 現實就是有發生過了,有什麼好爭的,還是這裡的人都不看新 12/31 10:35
yudofu: 聞的? 12/31 10:35
axlfun: 現實鬼父 12/31 10:42
kirarajump: 堂表兄妹有可能,親兄妹就比較難了 12/31 10:47
buper: 可是 12/31 10:48
kirarajump: 以前一直覺得堂哥跟我告白很不可思議,現在發現有這 12/31 10:50
kirarajump: 麼多妹控,才知道原來當時堂哥的腦子還算正常? 12/31 10:50
keither1009: 你真的有妹妹的話就會對兄妹戀持否定態度 12/31 11:05
keither1009: 妹妹真的是地表上最煩人的生物 12/31 11:05
n20001006: 不可能 12/31 11:13
adonisXD: 無子果狸表示: 12/31 11:28
ailowna: 有哥哥,不可能。 12/31 11:37
iamoldtwo: 姜諸兒與姜文 12/31 11:53
dorydoze: 什麼叫作打掉就好,一群沒子宮的人說得真輕鬆, 12/31 11:53
laigeorge89: 養更辛苦吧… 12/31 12:02
Akino09: 近親不是怕畸胎而是怕隱性遺傳疾病好嗎= = 國中生物沒學 12/31 12:12
Akino09: 好嗎 12/31 12:12
miner1512: 同意 有實妹(差六歲) 妹妹真的不會讓人有什麼慾望 12/31 12:12
lolwtfnow: 醒醒 你各位根本沒有妹妹 12/31 12:13
fragmentwing: 畸形就是遺傳病變發作的現象之一啊…… 12/31 12:47
loxybow: 權力遊戲 12/31 12:47
RoChing: 一直談畸形兒,那不就是說光在一起不生育就ok? 12/31 12:56
dorydoze: 你們覺得ok就ok,反正別人也管不了你們 12/31 13:17
ian1016: 如果只看優生學 那近親同性不就完全沒問題? 12/31 13:31
ian1016: 除了優生學還有法律跟普世價值觀的問題 12/31 13:33
ian1016: 價值觀是可以改變的 同性戀就是一個活生生的例子 12/31 13:34
ian1016: 再說近親在過去很長一段時間都是有的 12/31 13:34
ian1016: 不過現在近親相姦可是觸犯刑法第230條的 12/31 13:36
ian1016: 與直系或三親等內旁系血親為性交者,處五年以下有期徒刑 12/31 13:37
ian1016: 。 12/31 13:37
koll: 明知胎兒是唐氏症還硬是要生的怎處理? 12/31 13:56
dorydoze: 是說優生學的迷思也很弔詭,如果唐氏症就一定得打掉的吧 12/31 14:25
dorydoze: *的話 12/31 14:25
dorydoze: 再把優生學升一級,智商沒超過某個數是不是也是該被打掉 12/31 14:26
scarfman: 在K島曾看過一對本國兄妹相戀後來跑去國外的例子 12/31 14:44
scarfman: 另外有位部落客小恩恩也是和自己表妹結婚去外國生活還上 12/31 14:45
scarfman: 新聞 12/31 14:45
chean1020: 現實一定有 12/31 14:53
chean1020: 但至少我生活經驗沒遇過這種的,說實話從小到大生活在 12/31 14:53
chean1020: 一起,要是還能愛上彼此那肯定是超級不可思議...... 12/31 14:53
Peter521: 講優生學的,是不是先把確定有遺傳疾病的顯性患者通通 12/31 21:43
Peter521: 結紥啊 12/31 21:43
Boris945: 如果是失散多年重逢,那幾乎是必然了 12/31 22:12
qsdd0236: 主要是社會習慣,人類社會傳承了這樣的習慣下來,除非 01/01 04:20
qsdd0236: 遭遇到史無前例的危機,導致人口大量減少的(災難、疾病 01/01 04:20
qsdd0236: 末日、世界大戰...等)毀滅性事件,人類社會的習慣才有 01/01 04:20
qsdd0236: 可能重新建立。自然界中確實存在近親繁殖,但要改變人 01/01 04:20
qsdd0236: 類社會累積數千年的習慣,是非常困難的。會說是慣性行 01/01 04:20
qsdd0236: 為是因為仍有許多案例顯示,與主流社會隔絕的人口,不 01/01 04:20
qsdd0236: 會對近親繁殖感到反感,也很少刻意規範,如近代曾發現 01/01 04:20
qsdd0236: 的一些與世隔絕的原始部落有近親繁殖甚至食人等行為, 01/01 04:20
qsdd0236: 原始狀態很難斷定這些行為的對錯,但在”現代社會”中 01/01 04:20
qsdd0236: ,這種行為是與人類社會習慣背道而馳的,所以”習慣上 01/01 04:20
qsdd0236: ”是不會被接受的。 01/01 04:20
ian1016: 樓上你知道人類社會的歷史上一直都有近親婚姻嗎? 01/01 22:21
yudofu: 以前沒有優生學的時候近親結婚是維持高貴血統的的手段,這 01/02 23:10
yudofu: 跟現代人的想法不一樣,怎麼老是有人老是在那邊想當然爾 01/02 23:11