推 EthanWake:我以為這是常識... 10/15 14:55
→ PsycoZero:小島在說他自己都用心的建模嗎... 10/15 14:55
→ w3160828:用心跟畫貼圖的下場就是3D都不3D 根本是偽2D 10/15 14:57
→ molepopy:前不久有位C社的稻X先生說過差不多的話被婊的亂七八糟呢 10/15 14:57
推 Yanrei:小島:還好我是金星人...... 10/15 14:57
推 PsycoZero:怎麼覺得兩個都在自婊... 10/15 14:58
推 KawasumiMai:是的，這就是日式和美式 10/15 14:58
推 vg175:稻X應該是因為失落星球2讓大家失落到覺得他沒資格說話罷了 10/15 14:59
推 Runna:還好吧 小島最近才跟西班牙團隊合作製作LOS 有其感想很正常 10/15 15:00
→ PsycoZero:因為我是覺得MGS也是這種用心建模的... 10/15 15:00
推 EthanWake:這兩個自婊，那其他的日式遊戲都可以去死了 10/15 15:00
→ cloud7515:唉…上古卷軸的世界加上日本製作的人物模組不就成了嗎 10/15 15:01
推 windycat:推上古少女...但是這種東西做出來不能賣阿!! 10/15 15:03
推 qazieru:先不管說話輩份,稻船跟小島說內容的明明就差多了 (-_-) 10/15 15:06
→ qazieru:稻船說的話連歐美人自己都不接受... 10/15 15:07
推 cloud7515:人工少女都能賣了 OK的啦XD 10/15 15:08
→ w3160828:上古少女不能賣 還有輻射羅莉 (誤) 10/15 15:10
推 Aqery:咦？這不是常識嗎.... 10/15 15:10
→ qazieru:而且稻船一邊猛批,一邊自己最近接手的遊戲卻沒做比以前好 10/15 15:10
→ qazieru:這當然會被婊啊.... 10/15 15:10
→ qazieru:而且小島的內容中肯多了,這篇也只是說兩者作法的不同 10/15 15:13
→ qazieru:又沒批評的意味 10/15 15:13
推 quetzal:推樓上 10/15 15:13
→ Profaner:依兩人近年來的實績而言 小島怎麼看都比較^^ 10/15 15:14
→ Profaner:稻船那篇根本就在自裱外加嘴炮 10/15 15:15
→ PsycoZero:不過我是覺得...小島你是在說你是典型的日本製作人嗎？ 10/15 15:15
推 cloud7515:他是日本人沒錯啊…XD 10/15 15:19
→ Profaner:請問韓國人的製作遊戲特徵是？ 10/15 15:21
→ cy0816:大家都長得一樣 10/15 15:21
→ molepopy: Blizzard-like Game 10/15 15:22
→ w3160828:韓國人製作的遊戲喔 人物很好看 背景很美 沒有劇情 10/15 15:24
→ PsycoZero:同時遊戲性也很低... 10/15 15:24
推 vash0305: 加上無限的練功設定 10/15 15:25
推 GAIEGAIE:問題是很多人吃這套 10/15 15:27
推 watanabekun:平反一下，韓流遊戲通常會有個不錯的開場/世界觀 10/15 15:27
→ watanabekun:但你人物從菜鳥練成勇者，行為模式卻仍舊只是這樣那樣 10/15 15:28
→ watanabekun:有皮沒骨的結果，就是遊戲的生命線很脆弱，一下就枯了 10/15 15:29
→ Profaner:當初認為GE和瑪奇有趣的我難道有問題QAQ 10/15 15:31
→ PsycoZero:所以要常常更新主線任務，讓劇本跑下去... 10/15 15:32
推 Runna:原文的只是小島感想開頭的一段 其實也是有人抱持相反看法 10/15 15:32
→ watanabekun:我就是有在五月桑提的這兩款都玩了一段時間才這樣說.. 10/15 15:32
→ molepopy:Nexon是少數我覺得有在思考的公司 10/15 15:32
推 m3jp6cl4:沒有。不過惡魔貓本身後來出問題了... 10/15 15:32
→ Profaner:GE真的可惜在公司不願意認真經營.....只會炒短線... 10/15 15:33
→ watanabekun:我覺得麻痺在新大陸開放之後，方向就開始變了... 10/15 15:33
→ watanabekun:然後煉金術... 莫在提 10/15 15:33
→ Profaner:瑪奇在初期真的很有趣 後期不知道中了什麼毒.... 10/15 15:34
→ watanabekun:GE我是時間不允許所以沒繼續玩，本身是很棒的設計 10/15 15:34
→ molepopy:mabi被收費的利益給矇閉了雙眼了 10/15 15:34
推 Profaner:GE真的超棒的 但台版讓我淚目 10/15 15:35
→ Profaner:GE其實關卡和地圖可以再設計的更好 因為三角操控本身 10/15 15:36
推 zop:所以WoW是日本人做的...... 10/15 15:36
→ Profaner:就是一個不同其他遊戲的有趣設計 10/15 15:36
→ qazieru:稻船今年一直嚷嚷~唉呀日本完蛋了,日本已死 TGS都是糟糕g 10/15 15:37
→ Profaner:遺憾的是在MASTER等高階等級出現後 又淪為韓流那套 10/15 15:37
推 watanabekun:家族系統和主線都不錯，可惜有些副本真的是設計不穩 10/15 15:38
→ watanabekun:(←轉完三隻MASTER後幾個禮拜離開遊戲) 10/15 15:38
→ Profaner:GE的地圖其實可以設計的更有戰術性啊 10/15 15:39
→ watanabekun:當初好像剛解完黑死神，愛剛好都燒光了 10/15 15:39
→ qazieru:然後今年他接手的大作LP2劣評不說 DR2也是被評沒進步 10/15 15:39
→ watanabekun:那個異世界還什麼地方的，真的是讓我印象很深刻的景 10/15 15:39
→ Profaner:副本唷．．．．當初在新馬版發現三位一體的BUG後 10/15 15:39
→ qazieru:要不是以前的光環 他今年講這些話會被砲的更慘吧... 10/15 15:40
→ watanabekun:嘛，在台板..後期不是就只需要三槍、三槍、三槍嗎？ 10/15 15:40
→ Profaner:糟糕遊戲又怎樣 エロGAME也是有廠商在研發高遊戲性的遊 10/15 15:41
→ Profaner:戲 10/15 15:41
→ watanabekun:香蕉、混浴、騎馬機→高遊戲性(無誤) 10/15 15:42
推 Yanrei:像那個軟房子公司的遊戲都蠻有趣的.... 10/15 15:43
→ PsycoZero:高遊戲性嗎...塔防的HG有沒有看過... 10/15 15:43
→ molepopy:酒店大師→神作 10/15 15:43
→ PsycoZero:那個遊戲的H場要玩什麼還可以自訂... 10/15 15:43
推 GYGY3838:米國是寫一套優良引擎跑出七成畫面,剩下三成用美工修 10/15 15:54
→ GYGY3838:日本是九成用美工硬幹,剩下那一成不知道跑到那去了 10/15 15:54
推 summerkof:看看幻影社.... 好吧其實也是有道理的 10/15 15:59
推 Profaner:我想問一下BIOWARE是特例嗎? 10/15 15:59
→ Profaner:有人可以跟我說他們家那個崩壞的臉到底是安爪 10/15 15:59
推 biglafu:<--沒玩過Online Game (Diablo II算不算?) 10/15 15:59
推 wost0510:美國人用程式來建模 而日本人是用心建模 (...... 10/15 16:07
推 Runna:日本人はCG絵を筆で描いている感じ。欧米人はCG絵を撮影して 10/15 16:16
→ Runna:いる感じ。<===小島的說法 10/15 16:17
推 Yanrei:美國人用程式來建模，日本人用生命來建模(?) 10/15 16:19
→ biglafu:==================日本人用肝來建模==================== 10/15 16:21
推 tom11725:不是宅灣人嗎www 10/15 16:22
推 egg781:大家也是希望日本振作,又沒人規定取別人的優點就不是日式 10/15 16:22
→ egg781:希望日本今後稍微改變一下做遊戲的方式 10/15 16:22
推 LeeSEAL:沒跟你說日本搞不起來是環境還手下不好別人去切腹就不錯了 10/15 16:24
→ yusaku:糟了～我本來想說日本用肝來建模的 10/15 16:24
→ egg781:最近連遊戲比較國際化的跨普空都有點危險= = 10/15 16:25
→ LeeSEAL:"資本(主義)有限公司"受雇員不能幫賺錢還這麼多話頗歡樂 10/15 16:25
→ egg781:最亮眼的變成還是老任...,那個毛線卡比真的很創意.. 10/15 16:26
推 LeeSEAL:不過小島也很有情有義, MGS4故意很難移植根本是整自己公司 10/15 16:26
→ LeeSEAL:要不是還有個系列能賣, 早給他一個紙箱自己包成橘子貓了吧 10/15 16:27
推 PsycoZero:NOPLACE FOR HIDEO 10/15 16:30
→ molepopy:相信比起MGS 有不少人會更希望他去認真搞ZOE新作 10/15 16:31
→ molepopy:不過短期內應該很難就是了 10/15 16:31
推 Runna:棍 說好不提ZOE新作(敲碗) 10/15 16:31
推 anandydy529:這種大家都知道的事還有必要說嗎 10/15 16:33
推 Runna:人家在推特說說嘛 就好像鄉民會上PTT打打嘴砲啊? 10/15 16:34
推 qazieru:PTT是公開發表文章 維特這應該說是類似台灣的噗浪.... 10/15 16:40
→ qazieru:果然旁邊的Following也可看到一些知名製作人啊... 10/15 16:41
推 hasebe:其實小島遊戲內容也下降不少，畫面還是水準以上就是了 10/15 17:02
→ hasebe:稻船其實嘴砲內容都很中肯，但自打嘴巴口氣又引戰，所以... 10/15 17:04
→ qazieru:內容如果是光拿MGS4來說可不準喔...因為MGS:PW有回升 10/15 17:16
推 hasebe:PW我不認為有回升，光是操作性就打死了 10/15 17:18
→ hasebe:簡單講就是模仿魔物的MGS，這也是小島近年的問題:原創度 10/15 17:19
→ hasebe:然後移植其他平台時，操作法沒配合操作器做變化 10/15 17:20
→ hasebe:惡魔城雖然應該沒直接參予，也是被譏為汪達+戰神/2 10/15 17:23
推 Profaner:小島不是後期都走KUSOネタゲ了嗎www 10/15 17:24
推 hasebe:其實也不能全怪他，KONAMI方針讓他一直跟MGS互相榨乾... 10/15 17:25
→ qazieru:這只是不合你意吧?而且移植版多不是小島操刀 10/15 17:36
推 BSpowerx:惡魔城不是汪達+戰神+刺客教條+鬼武者+惡魔獵人+(ry 嗎XD 10/15 17:37
→ cloud7515:這也太雜… 10/15 17:38
→ PsycoZero:PW是小島沒錯 10/15 17:38
推 hasebe:PSP也算"移植"，PSP搖桿要做到PS3的事... 10/15 17:38
→ hasebe:PW在日本還能靠MH光環，在歐美銷量就多少反映出問題了 10/15 17:39
→ SHINUFOXX:以後都直接場景/特效 + 日本人設/貼圖 10/15 17:40
→ qazieru:4跟PW明明是完全不同的遊戲-_- 而且海外是因PSP市場的衰退 10/15 17:41
推 hasebe:PW其實是OPS加強版，只是靠惡搞要素去稱而已 10/15 17:42
→ qazieru:PSP上的MGS遊戲又不只PW 10/15 17:42
→ hasebe:至少我身旁玩PW的，不是純玩惡搞，就是MH迷打發用 10/15 17:43
→ hasebe:然後評價SOSO賣二手...重點是都選MH操作法XD 10/15 17:44
推 Profaner:身為一個MGS迷 PW我玩的非常開心(茶) 10/15 17:46
推 hasebe:PSP PW以外的更慘吧XD，PW評分會高掛名小島也多少有點影響 10/15 17:47
→ hasebe:前身OPS受注目度就差很多 10/15 17:47
→ qazieru:但ops海外賣比較好 所以才說這跟pw的內容無關 10/15 17:53
推 hasebe:所以我才說靠MH光環阿，PW把MH要素、惡搞移除，還剩下? 10/15 17:55
→ hasebe:小島在PW就明顯的賣自己名字、惡搞，但遊戲內容沒以前威風 10/15 17:56
→ qazieru:不如你先說說ops優於pw的優點? 10/15 17:56
→ hasebe:日本能賣原因我前面說了 10/15 17:57
→ qazieru:日本銷量是進步大家都知道 但現在不是在說海外.... 10/15 17:59
推 Runna:LOS跟小島是要挽救惡魔城近年來慘澹的K社商業手法.... 10/15 18:00
→ Runna:惡魔城(Castlevania)系列已經快到杯具的程度了(死) 10/15 18:01
推 hasebe:海外下降很正常吧?玩過OPS會不碰PW正常 10/15 18:02
→ hasebe:這不是評價問題，算前後作排擠效應了 10/15 18:03
→ qazieru:這跟你前面說的歐美銷量問題說法不就矛盾? 10/15 18:05
推 hasebe:沒錯阿，就是對這招牌信心度問題 10/15 18:06
→ hasebe:PW賣點就是惡搞，會有共鳴才覺得有趣 10/15 18:06
→ qazieru:前面說問題出在內容 後面說是因排擠效應... 10/15 18:06
→ hasebe:就K社商業化手段一環，下一個輪到惡魔城，就這樣而已 10/15 18:07
→ hasebe:我聽不太懂你問題是什麼...?XDDD 10/15 18:07
→ hasebe:我都解釋過了，如果不懂的話就誤解而已 10/15 18:09
推 Runna:這是必然的吧(攤) 把惡魔城近年作銷量拿來看就知道有多慘 10/15 18:10
推 hasebe:惡魔城嗎...XD，和N社的銀河戰士感覺問題很像 10/15 18:14
推 Runna:只能說 K社現在唯一能賺的是....L+系列啊啊啊XDDDD 10/15 18:14
→ hasebe:好像中詛咒一樣，做好做壞都不能賣 10/15 18:14
推 Warheart:兩邊都很重要啊... 既然都知道自己不足的點不就能改進了 10/15 18:48
推 Bencrie:所以說日本遊戲都不應該使用超過DX7的技術嗎 XD 10/15 19:50
推 baruti:沒有台灣製作人ˊˋ 10/16 09:43