作者: xtxml (赤木巧☠) 站內: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 諸君，這才是妹控的王道打法
時間: Sat Oct 23 13:51:03 2010

※ 引述《daze (一期一會)》之銘言：
: 推 k90104:但是基於優生學，最好不要有後代                           10/23 12:34
: → s100421:基於優生學?只是一代近親產生的後代有缺陷的比率並沒多高   10/23 12:48
: 推 k90104:難保下一代不會繼續這樣搞                                 10/23 12:49
: → s100421:禁止近親通婚的理由記得PTT有人有詳細解釋過當時的考量     10/23 12:50
: → s100421:真的要說是為了優生 那是不是先天有高機率遺傳疾病的人們   10/23 12:51
: → s100421:都該被立法禁止他們和通常人結婚的權利?                   10/23 12:52

我生物超級差，這我只是聽來的，如果說錯的話請鞭

討論一下，我記得好像是說每個人都有幾個隱性基因，會導致嚴重缺陷或疾病
有一個沒事，有一對就有事

遠親碰到的機率很低，別人的父母並不一定會有你有的這幾個導致缺陷的基因，
兩邊都有這個基因並成對的機率可能就只有千分之一*千分之一。

但自己的父母應該是理論上一定有自己有的缺陷基因，
自己近親隱性基因碰到的機率可能就是二分之一*二分之一。

是這樣嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.220.99
※ 編輯: xtxml           來自: 123.195.220.99       (10/23 13:51)
推 ibise:應該說容易使隱性基因顯露在子代身上
推 LABOYS:跟我聽得差不多
→ ben101068:差不多正確
推 daze:機率部份是錯誤的。
→ xtxml:嗯，機率我亂算的，只是打個比方
→ ibise:這種隱性基因是演化的驅動者  例如鐮刀型貧血基因抗瘧疾
→ ibise:我藉由自己還沒忘光的生物課本內容判定你的機率沒算錯
推 asiasssh:就理論上來說是對的 不過隱性基因好像會比較容易顯現出來
→ asiasssh:所以機率會大於1/4
→ ibise:像古埃及王室一堆畸形或骨骼不健全者就是因為兄妹或姊弟結婚
→ Syoshinsya:這又讓我想到那個歐洲的近親家族了  XD...
→ ibise:隱性基因應該不會比較容易顯現出來吧? 還是學界有新發現?
推 chshsnail:我也想到歐洲那個家族XDDD
→ ibise:歐洲好像是血友病家族吧? 末代沙皇之子......
推 asiasssh:我也只是憑高中生物的印象XD 不過人的五指就是隱性基因
推 soem:應該說每一種隱性基因的機率是1/4 但是你不會只有一種..
推 LABOYS:那是二次元妹都很萌...反過來強制中獎就是你根本就沒得選
→ asiasssh:六指是顯性基因
推 shamanlin:其實只有一代的話機率極低，王室的例子那都是N代近親交
→ shamanlin:配的結果
→ reccalin:近親要面對的問題  光性聯遺傳就很頭痛  遑論體染色體
推 soem:不過因為比一般人高 所以基於優生學的考量，還是會禁止
→ shamanlin:人的基因顯現並不像高中生物教的豆子實驗那麼簡單
推 Syoshinsya:卡洛斯二世真的是很悲劇的人...那近親的比例高到令人..
→ shamanlin:那這就會牽扯到基因缺陷的人讓不讓他們生小孩
→ reccalin:去醫院看一次有罕見遺傳疾病的家庭  你就不會想冒這個險
→ s100421:我從財團法人罕見疾病基金會查來的機率差異 根據統計是
→ s100421:一般夫妻(沒有特別疾病或風險)生下死產，新生兒死亡及重大
→ s100421:先天畸形的機率為2~3%，若為近親通婚，則這個機率為3~5%
→ s100421:這麼一看是有增加 可是這數字該怎麼看好呢..
是因為這些疾病是多對基因決定的，所以不會像我算的那樣嗎？
我隨意理解的，有錯請指正，感謝
→ shamanlin:所以說啦，如果因增加的機率而不能通婚，但本身已經帶有
→ shamanlin:基因缺陷的人，是否應該禁止他通婚？(不用說國外，台灣
→ shamanlin:就有不少雙親帶有缺陷而孩子也有的例子)
→ shamanlin:反過來，如果這麼怕這2%，那可以開放性交但不能產子呢
→ shamanlin:上面這兩個情況考慮進去，立刻就會發現最大的主因其實是
推 kira925:問題是出在基因型表現會單一化，這樣子對疾病抵抗會變弱
→ shamanlin:道德倫理觀念四字，歐洲皇族那是N代近親交配的結果，如
→ shamanlin:果只單一代的話，機率非常低。 再說一次，只單一代的話
※ 編輯: xtxml           來自: 123.195.220.99       (10/23 14:15)
推 s100421:這可能要請你問生物高手了 我只對化學上的儀器檢驗較熟@_@
推 reccalin:2%只是部分的數字而已...那是"生下來"的數字  有很多是會
→ reccalin:變成死胎的  另外問題絕對不只2%而已  s大說法我不認同.
推 crabwind:就算碰到也不一定會出問題,國高中講到的都是很典型的基因
推 daze:沒有生下來就不會變成問題啦...
→ shamanlin:同上，可以事先檢查出沒生出來的就不會是問題
→ jupto:樓上真的跟s大說的差不多 前些日子火影版戰過這個問題
→ crabwind:只要某一對出問題就能在性狀上看出來,但更多的是由多數
→ crabwind:基因來控制,所以除非像王室那樣一直近親通婚,不然沒想像
→ crabwind:的機率差這麼多倍
→ shamanlin:回樓上，只能說高中生物只教兩三個最簡單的例子，結果大
→ shamanlin:部分人都以為人的基因這麼簡單吧....
→ crabwind:如果大多數基因都向國高中講的這麼好控制(性狀容易變化),
→ crabwind:那這基因安定性也太差了...
→ zzodkdllich:而且孟德爾的運氣又(黑子)的好 他作的性狀沒有連鎖
→ godivan:雖然說機率大概從2%->3%這樣了話我覺得還是有很大的困難點
→ crabwind:真的,如果孟德爾挑的不是果蠅或是豌豆之類的,那他可能做
→ crabwind:到死都找不到規律...
推 Kenqr:德國有一對兄妹生了4個小孩 2個是智障
→ Kenqr:幾年前的新聞 google一下就找得到
→ asiasssh:哭爸 整串文已經完全看不懂了 哭哭
推 crabwind:也有很多父母沒怎樣但有複數個小孩不正常的現象,近親交配
→ crabwind:出問題的機率比較大無庸置疑,但不要想得太誇張...