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●11465 8 5/02 belmontc □ [閒聊] 剪不斷理還亂的ScHool DeAth (劇情雷) 文章代碼(AID): #1DlSCUAe 作者: belmontc ( ̄▽ ̄#) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 剪不斷理還亂的ScHool DeAth (劇情雷) 時間: Mon May 2 04:31:23 2011 ※ 引述《dodomilk (豆豆奶)》之銘言: : 然而誠和世界卻越來越親密,終於越過了最後那條線 : 言葉被NTR了 : 請問誠、世界、言葉,誰有錯? 在上一篇關於NTR的東西 其實這個SD的例子 我不是要解釋NTR的本質或是探討啥是NTR 而是幫人渣誠平反一下 該怎麼說,SD今天的問題,我認為始終是世界搞出來的鬼, 要說的話要從剎那篇開始講解, 因為他把一些事情的始末給了相當大的線索 一開始世界跟誠也不是熟人, 而世界是藉由從小到大的好友-剎那最初入學時候跟誠的相識, 才得知這個人(誠居然會打抱不平耶...) 然而,想當然爾, 以世界的雞婆個性便想要幫剎那去跟誠搭上線, 因為最初的剎那實在是太內向了..(這遊戲除了世界以外,一堆內向到炸的女角是怎樣) 然而就開始了誠的人渣養成, 首先就是跟誠搭好關係,中間劇情並沒有明說, 但是可以很清楚的知道,在剎那發現世界對誠十分殷勤並且交好的時候, 剎那卻淡出對誠的感情 雖然在剎那線當中那感情並沒有消滅而迅速爆發, 但不難想見,在其他的路線當中, 很有可能是剎那犧牲了自己的情感, 去成全世界對誠的攻勢。 但是這時世界又不明顯表態, 長期處於跟誠稍有曖昧又看似只是知己的女性熟人 如果現實當中這種人其實相當危險, 絕對不要相信男女之間會有超越好友卻還相當單純的知己, 至少就我的人生來說,過去沒這種可能,以後也不會認為有, (算是往事回憶的離題一下, 我高中時曾經交往過個女友,他偶爾會打電話給一名男性好友, 我很傻,認為只是普通朋友,畢竟那時手機剛流行會狂打電話還挺新潮的, 當我有意無意間問起他是誰,我前女友才跟我說是知己...是阿,男的知己.. 後來也介紹給我認識,然而透過別的友人才知道, 這"熟人"跟我女友在它們學校親過不知道幾次了,後來我就提了分手了(遠目) 而世界卻長期保持這種狀態,究竟是為了啥, 現在想起來各種腹黑&陰謀的說法,我想都挺有機會成立, 而不可能單單只是為了要打好人際關係而已, 而在言葉的各種版本死法(誤)的結局當中, 首先都成立了一件事情,世界搶走了誠, 誠在不知道世界是啥個性的人的狀況下, 把心儀的對象透露給世界知道,而世界這次不是幫剎那鞏固他的愛情機會, 反而是幫誠去認識這女孩: 先是跟言葉交好,拿到電話套好關係之後, 藉由三人一起遊玩以及吃午餐等等情況把誠介紹給言葉 如果劇情就到這邊, 或許我還可以說世界只是選擇了對言葉、誠、剎那,彼此比較好的方法 但是,世界卻反而在誠跟言葉告白跟相約之後, 在月台上親了誠.... 這代表甚麼? 世界的強烈佔有慾, 因為言葉的到來,算是破壞了世界對長期持有誠的狀況下, 也算是開啟了世界了解到其實內心想跟誠交往的願望, 而為了實現這個願望,世界不惜採用各種誘惑去試探誠 從最先的練習接吻,到後來練習相幹....我是說探索愛人的方法 漸漸的世界養大了誠的胃口,有意無意之間透露著誠隨時都可以向他進攻 或是誤導誠對言葉的真心變成誠只是想要言葉的肉體, 而在這樣的誤導下, 誠慢慢自己對言葉的感情有了懷疑:我究竟是愛言葉,還是愛世界 而言葉這時卻又基於自己的矜持不想讓誠去侵犯...我是說撫摸她的身體 以至於誠在無法滿足的狀況下,想到了另一個出口-世界 畢竟在世界那邊, 他是可以予取予求的,於是人渣誠就此養成, 一個跟言葉仍在交往的人,卻在肉體關係上跟世界糾纏不斷... 這時候的誠,再也不是一開始看著言葉的照片就會臉紅害羞, 或是在電車裡面只要能望著言葉就感到滿足的男生, 而是一個被世界用各種方式試探終究墮落成為人渣的王八蛋 而這樣回頭來看這整件事情,錯真的是誠嗎? 我想還有待商榷,畢竟他是直接對於言葉以及其他人傷害的種馬, 而養出這匹種馬的世界,我想才是始作俑者 雖然日後引起軒然大波後,製作小組又做了夏日死很大跟校園肛很大, 醜化誠並把誠改造為所有的罪過都是因為他強烈無比的性慾而生, 但是回到最初的設定, 我仍舊認為是先有了世界,才有了這樣的誠... -- 四十グラム、亞鉛二十五グラム、 ニッケル十五グラム、照れ隱し五グラムに、 惡意九十七キロで、私の暴言は鍊成されているわ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.5.54
kaouiway:有股很深的怨念... 05/02 04:33
hydra6716:世界有錯 但渣誠必須死 不衝突 05/02 04:33
rock5421:最人渣的是泰介 我決定每有SD串就要推這個!! 05/02 04:34
hydra6716:雖然男人是受小頭控制的生物 但實際上有了言葉這樣的 05/02 04:34
hydra6716:女朋友,卻還是受不了誘惑,那渣誠就仍然必須死。 05/02 04:34
rock5421:說真的 男人想推砲 優柔寡斷有什麼錯 那些女人自己倒貼 05/02 04:34
rock5421:犯下強姦 誘姦的泰介才是真的渣 05/02 04:35
hydra6716:而渣誠最渣的地方是他永遠不願意說清楚。 05/02 04:38
rock5421:其實他說的很清楚 只是抗拒不了誘惑 05/02 04:39
hydra6716:所以必須死也沒有問題阿 畢竟沒人說世界沒錯 05/02 04:42
hydra6716:但渣誠就算抗拒不了誘惑 如果他能跟言葉說清楚就沒事 05/02 04:42
belmontc:其實誠思春期的年紀來說,受不了世界的誘惑才是很正常的 05/02 04:42
hydra6716:當然很正常 但是優柔寡斷的人必須死 05/02 04:43
我覺得你的思考模式相當.....單純(直觀?) 世界上很多優柔寡斷的人,難道它們都該死嗎? 與其去批判它們是否真的該死的時候,為何不先探討是怎樣的環境去成就了這樣的性格, 以及在受到誘惑與兩難(delimma)的狀況下,是否我們也能避免成為優柔寡斷的人才對 而毫不考量周遭原因以及相關的現象就先入為主的認為誰該死, 我想只是單純的意氣用事而已.... 如果只想著用先入為主的概念去強壓別人 那我想也沒有必要再繼續進行討論.. 跟426每每提到日本人,就算去討論再多也是得到沒有交集的"他們日本就是王八蛋"一樣..
rock5421:不不 實際上言葉也是有問題 男友出軌 他是用推砲來挽回 05/02 04:43
belmontc:而且如果回去跑CG...你會發現有時候他非不說清楚,而是沒 05/02 04:43
belmontc:機會說清楚,太多中斷他把話說明的機會了 05/02 04:44
rock5421:如果優柔寡斷必須死 泰介就沒有形容詞了 05/02 04:44
hydra6716:老實說遊戲我沒跑完 但我認為遊戲分歧太多 很難說哪條 05/02 04:44
hydra6716:是真正的主線跟角色真正的想法。 05/02 04:44
rock5421:這部片我翻兩三次後發現 會走上絕路都是因為泰介 05/02 04:44
hydra6716:泰介是畜牲 畜牲不列入討論 05/02 04:45
rock5421:真正主線可是有后宮線的(雖然是男方被鉗制者 05/02 04:45
rock5421:代表說其實兩個女人並不會因為搶男人就搞成這樣 05/02 04:45
hydra6716:我還是覺得用遊戲的多主線跟結局來討論沒什麼意思就是了 05/02 04:46
hydra6716:不同路線裏面角色的想法跟做法本來就不同 05/02 04:46
hydra6716:世界有錯 言葉有錯 但渣誠絕對也錯得嚴重 平反不了 05/02 04:47
hydra6716:環境造就一個人 但不代表被這環境所造就的結果就沒錯 05/02 04:57
hydra6716:世界上很多優柔寡斷的人 但今天如果他們的作法會傷害到 05/02 04:57
hydra6716:更多的人 那就是錯。這本身並不衝突 不論他處什麼環境 05/02 04:57
rock5421:現在重點在於 傷害她們的人 說真的不是誠 05/02 04:58
rock5421:霸凌女孩們 莫名奇妙的祭典 還有無事的強姦犯 05/02 04:58
hydra6716:渣誠是起點 泰介是引爆點 05/02 04:59
belmontc:我想h版友可以先跑完結局再來討論而不是用先入為主的印象 05/02 04:59
rock5421:少數沒有走向BadEnd的結局都是沒有泰介介入 05/02 05:00
rock5421:應該說我剛碰不久也覺得誠很渣 但是你多跑幾條會發現 05/02 05:00
rock5421:這群女人心機都很重(包含言葉) 然後泰介更渾球 05/02 05:01
rock5421:跑到玩你才發現 誠很單純 誰對他好 他就比較靠近誰 05/02 05:01
hydra6716:我只有後宮線跟乙女線沒跑 05/02 05:01
rock5421:說明白點就是蠢 骨頭軟 可是做出傷害動作時 05/02 05:02
hydra6716:所以討論的問題到底是什麼?幫渣誠平反? 05/02 05:02
rock5421:我是在幫她平反阿 看到每次都是罵他 覺得很可憐 05/02 05:03
rock5421:最少它不是"主動"的一方 05/02 05:03
hydra6716:不是主動的一方 但這跟優柔寡斷被罵不衝突啊 05/02 05:03
rock5421:我的問題是 優柔寡斷為什麼要被罵? 05/02 05:04
belmontc:我想哈姆雷特應該也會被你說該死....他也是個優柔寡斷 05/02 05:05
hydra6716:所以理念根本不同啊。為什麼不用被罵?XD 05/02 05:05
rock5421:我告訴自己不是所有人都人像我一樣能馬上下結論 05/02 05:05
rock5421:如果哪天我猶豫了 是不是也是錯的 05/02 05:05
hydra6716:不能下結論不代表什麼事都不做決定而隨心所欲 05/02 05:05
hydra6716:優柔寡斷這個形容詞放到一個人身上 大多都是反意 05/02 05:06
hydra6716:渣誠今天就是打著"反正我是被動 是別人靠近我的"的心態 05/02 05:06
hydra6716:一樣舉優柔寡斷的例子。君望裏面的孝之一樣被罵過人渣 05/02 05:07
rock5421:他是談戀愛的少年 不是一國之君吧 05/02 05:07
hydra6716:但實際上孝之的所作所為更符合「人性」 05/02 05:07
rock5421:孝之那狀況又不太一樣了吧..... 05/02 05:09
hydra6716:不一樣 但都是優柔寡斷 孝之這樣都會被罵了 05/02 05:09
rock5421:所以我也是不能接受孝之被罵的阿 05/02 05:10
rock5421:但是會一直提他出來鞭或舉例的人應該不多吧(最少我不常見 05/02 05:10
hydra6716:所以就是角度不同。對我來說渣誠就是大錯特錯 05/02 05:11
rock5421:剛好今天是誠被舉例 我才出來說而已 05/02 05:11
hydra6716:其他人當然都有錯,但連結點都是渣誠 05/02 05:11
rock5421:就像我也重不覺得當麻嘴砲 可是還是一堆人說他嘴砲 05/02 05:11
hydra6716:今天如果他能早點做出決定,就沒有這麼多事 05/02 05:11
hydra6716:所以說是角度問題阿,你有你的看法,別人也有 05/02 05:12
這句"你有你的看法別人也有"真好用,根本跟不爽不要看的大絕一樣了(′‧ω‧`)...
rock5421:討論不就是要別人接受你想法嗎? 05/02 05:12
hydra6716:不一定XD,有時候只是看看別種看法而已 05/02 05:13
rock5421:所以你應該要提出你是從哪個角度來認為他是連結點 05/02 05:13
rock5421:畢竟我看起來 世界才是連結阿 欺負言葉跟他有關 05/02 05:13
rock5421:踏出這步也跟他有關 介入感情 也跟他有關 05/02 05:14
hydra6716:關鍵在於「渣誠的態度」 05/02 05:14
hydra6716:不是什麼事情都能用「被動」帶過 05/02 05:14
hydra6716:你做不出決定而隨心所欲,那你就是有錯 05/02 05:14
rock5421:但是利用它的態度 那些人的「行為」才是走向悲劇的原因吧 05/02 05:15
hydra6716:所以說其他人有錯,但跟渣誠有沒有錯根本不衝突啊 05/02 05:16
rock5421:實際上世界跟言葉都很了解這傢伙的行動模式 05/02 05:16
rock5421:不不 我想你搞錯一點非常重要的事情 05/02 05:16
rock5421:我的平反並不是說 ->他沒錯<- 這個論點 05/02 05:16
hydra6716:是呀 那一開始討論的立足點根本就不一樣 05/02 05:17
rock5421:而是 -> 整件事錯不在他 <- 05/02 05:17
hydra6716:我也沒說錯在他,但是他是人渣,該死,就這樣 05/02 05:17
rock5421:怎麼不一樣 我認為他有錯 你也認為他有錯阿 05/02 05:17
rock5421:冏? 05/02 05:17
hydra6716:我第一段推文就說世界有錯 但我覺得渣誠該死了阿XD 05/02 05:18
belmontc:果真終究還是放了大絕了呢...這樣何必浪費時間討論... 05/02 05:18
hydra6716:孝一雖然優柔寡斷 但他至少只是做不出決定 而沒亂搞 05/02 05:18
hydra6716:渣誠可是仗著「優柔寡斷」而盡情的做自己想做的事 05/02 05:19
rock5421:我的問題就是這個阿!! 整件事情錯不在他 為啥該死是他 05/02 05:19
hydra6716:就我說的阿,一樣是「優柔寡斷」 但老二畢竟是你控制的 05/02 05:20
rock5421:可是那群人都希望他亂搞阿 !! 05/02 05:20
hydra6716:希望不代表要上,他做了,那被討厭也不奇怪吧? 05/02 05:20
rock5421:討厭可是不該死吧!! 05/02 05:20
rock5421:我今天是要平反"他該死" 這點 不是他沒錯阿!! 05/02 05:21
hydra6716:...我覺得這個你太激動了XD 那就跟一夏必須死是一樣的 05/02 05:21
rock5421:一夏已經是設定整個有問題了.....那種反應才奇怪= =||| 05/02 05:22
rock5421:哈亞鐵的鈍感最少作者有講解 他不敢去愛人 05/02 05:22
hydra6716:所以說阿 我覺得你不用把「渣誠必須死」這句話看太重 05/02 05:22
hydra6716:單純就是我討厭他所以這樣說而已XD 05/02 05:22
rock5421:但是新篇他跟雅典娜解開心結以後 就開始有進度了 05/02 05:23
rock5421:應該說奇這篇還算滿認真討論的 所以我就比較認真看下去 05/02 05:23
hydra6716:SD裏面的人本來就都有病 渣誠身為中心點種馬 被罵正常啦 05/02 05:25
rock5421:突然想到一個新問題 開篇整體討論好了 05/02 05:25
※ 編輯: belmontc 來自: 211.74.5.54 (05/02 05:30)
trywill:最大的錯是澤越止~當初射在牆上我可愛的小言葉也不會這樣 05/02 05:58
iuytjhgf:校園肛很大XDDDDDD 05/02 06:25
devilclot:其實除了泰介我個人最討厭肛很大的勇氣 超級爛的主角 05/02 07:17
m3jp6cl4:我還是要說渣誠垃圾、冬彌女難、鳴海衰小、土見被動畫害 05/02 08:33