作者: s955120 (姊控の尤托列) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 有沒有動畫中的機體越做越差勁的八卦
時間: Tue May  3 22:18:49 2011

其實這也是老話題了，之前沒記錯的話也回答過
但是從推文發現很多版友還是抱持著"不論現實還是ACG，量產機比較弱都是事實"的錯誤
認知，所以再重提一次

現實中，絕大多數的狀況下，量產機的性能都會比試作機、原型機好
試作機和原型機是要給量產機鋪路的，其中在試作機和原型機上發現的任何設計缺陷都
必須完全修正掉後才能量產
因此量產機排除了一切試作機和原型機上的原有問題(當然也有些缺陷是在量產後才發現
的，這時需要事後修改，但不在主題範圍內)

在設計到實際量產的這段時間，有許多狀況可能會發生，而這通常都是會反映在量產機
上的進步
像是原型機可能因為新型發動機還沒開發完成，因此先使用舊的發動機進行實機測試，
而量產機自然就是用新品

實驗機更不用說了，實驗機是"以驗證特定能力而開發的單一超特化機體"
先別提通常實驗機不會設計讓他有武裝，就算有，若說綜合戰力的話他也完全比不上其他
同時代機體

現實中的確有少數因為成本問題導致量產機被閹割的例子
但那是少數，一般而言，在計畫案剛開始時你整個計畫的預算就定下來了，有這個框架在
，你量產機的價格要多少原本就該有個底，更何況通常這預算只會往上加不會減

而那些少數因為成本而導致量產機被閹割的例子有不少發生在二戰的日本身上
因為二戰打到山窮水盡，使得部分日軍的機體需要砍掉部分性能以求經濟性
這樣的二戰經驗才是導致ACG作品中量產機會比較弱的遺毒
發生在二戰日軍上的少數例子如果要說是通則的話就大錯特錯了

ACG點：EVA的量產機有比較弱嗎?雖然沒有兩肩的武器庫但是裝有S2機關而且能飛...
       表現會差是因為替代插入栓比較笨吧XD

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原PO:[我只是看到可以攻略實姊的遊戲／漫畫就會覺得莫名的興奮而已! 我不是變態啊!
     就算我是變態，也是一位冠有變態之名的紳士。如果每次都為了這一點小事就叫警察
     來，我除了在廁所和自己房間以外的地方不就不能看つつみあかり、糸杉柾宏了嗎?]
姊:[這樣吧，今天對你的行為進行視察，如果你老老實實的話就不把你灌水泥丟翡翠灣了]
原PO:[翡翠灣?不是警察局嗎?!] ------------------------名偵探實姊 一大早的案件解決
ACG+音樂+桌遊+影集+自製MAD 綜合網站http://sites.google.com/a/tp.edu.tw/edge

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.160.31
→ PsycoZero:不是少數，越來越多了...
→ kane1031:那改成原始量產型跟經濟(偷工)型吧
推 zaknafein987:看是比單一性能或整體性能或穩定度可靠性吧
推 gunng:美國海軍陸戰隊:我們的F-35B呢?
→ zaknafein987:可靠性一定是量產勝 但比單一某性能就不一定了
推 biglafu:請看戰鎚四萬   越古老越唯一的越強
→ zaknafein987:如果比整體性能 就很難說了 通常還是量產整體比較好
推 PsycoZero:USAF、USN：你還說話！F-35就是你們害的現在這麼詭異
→ biglafu:新科技一定比不上加持過的電鉅
→ PsycoZero:USMC：想有高性能STOVL機有錯嗎？  USAF：有！
→ kisia:不 EVA量產機一點都不弱 純粹是初號機是神..........
推 del680202:ACG不就古法就是強 天然就是棒 人工都是廢
→ del680202:之前好像還有部作品是以古老度決定強度 看了快笑死
→ PsycoZero:現在也是，不然手工車為什麼比較高級...
→ kisia:同樣理由鍛鋼技術只會越來越進步 就算是青冥劍也打不過菜刀
→ s955120:F-35真的是被USMC拖下水...
→ biglafu:有加持過的最強  Ex:塗上聖油膏的戰機
推 zaknafein987:讓我想到一個老笑話 現代金門菜刀拿去古代是神兵
→ biglafu:祈禱過的手榴彈
→ zaknafein987:鍋蓋頭還是乖乖呼較帝國海軍支援吧 別妄想自己搞了
推 gunng:專精某種特點技術只會變成一種災難 這一點老美很有經驗的XD
→ kisia:勇者:我拿到了這把上古聖劍 魔王受死吧! (還沒砍先銹到斷)
→ zaknafein987:蘇聯有些裝備倒是把某種能力特化的代表...
→ s955120:不過能裝備的話就代表沒有特化得太極端吧
→ gunng:樓上是說完全無視操作者舒適度的設計嗎?
→ PsycoZero:不完全是
推 s81j81js:原PO應該忽略掉了：量產機也可以升級
→ PsycoZero:T-72其實不用空調，反正蘇聯本國那麼冷...
→ PsycoZero:誰知道中東那麼熱w
→ s81j81js:例如老美的眼鏡蛇 也是後續升級越改越強大的
→ s81j81js:但是剛出廠的時候 可說是原型機跟量產機差不了多少
→ PsycoZero:其實我開始覺得我們應該要把越來越強當成特例才是...
→ gunng:那蘇聯戰車那只能矮子才能開的設計是怎樣? 一整個擠的極致
→ PsycoZero:那是美國的財力才辦的到...
→ PsycoZero:很多後來變強都是"外銷專用"的設計
→ PsycoZero:拉法葉就是，法國自己的最陽春，台灣的還有完整聲納系統
→ s955120:說到這個，那俄國那種"自己的比較差，反而是烏克蘭拿過來
推 zaknafein987:美帝二戰很多裝備也是大量生產的極端代表...
→ s955120:後越改越強"的要怎麼算?XDD
→ zaknafein987:那個精美的雪曼...性能什麼的都沒大量生產重要XD
→ s955120:當初是巴頓還是誰，說"我們不需要裝76砲的雪曼，用75砲雪
→ s955120:曼海死他們就好"...該慶幸美軍高層沒接受這種看法還是搞出
→ gunng:突然想到 有原本機體很爛 主角拿來魔改後威力大增的情節?
→ s955120:了很多雪曼的改良型號嗎...?
推 zaknafein987:不過能大量生產又有一定水準就是IMBA 萬惡工業力~~
推 PsycoZero:巴頓不可能那樣說，那個怎麼聽都像McNair這狗官...
→ gunng:以色列:哪個傢伙對雪曼有意見的?  M51:誰叫我?
→ zaknafein987:然後能狂升級甚至魔改也是IMBA阿 那精美的猶太人魔改
→ PsycoZero:McNair真的是狗官，美國的反戰車能力低落他要負責...
→ s955120:我也覺得這種話和巴頓的形象不太合，不過一時找不到到底是
→ s955120:哪個傢伙說的...
推 LUDWIN:通常量產後工廠和現場回報會讓機體製造和運作更順更有利
→ LUDWIN:比方說U2後期型就比前期那種空中滑翔腳踏車好操作多了
→ LUDWIN:但那也賠了35中隊好幾條命才得來的