作者: iamflash (荻原子荻) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 說支持國產ACG又沒錢怎麼辦?
時間: Fri May  6 16:52:30 2011

: 1.取得資本無效率
: 2.市場價值未建立
: 3.競爭不足

在談論ACG產業的衰落之前

其實要談論的是基本的原因

台灣這邊不只是ACG衰落而已

連其他的文化產業都很不行

比如說其他更有可能賣出去 或者是已經賣出去的

電影/小說/偶像劇/布袋戲/歌仔戲/舞台劇

更廣的而言 小說 繪畫 各種藝術創作 或者是體育

台灣在這些東西上的產業根基根本是糟糕透頂

台灣人在這些東西上有成就 基本上幕後的推動人全部都不是台灣人


比如說導演李安去美國拍片

吳珈慶放棄中華民國國籍

網球國手盧彥勳

摺紙戰士韓國出資 講韓語

台灣女職業高爾夫選手曾雅妮

台灣之光王建民

台灣國片 海角七號 艋舺

順便加個雲門舞集 感謝推

有些人是找不到贊助商

有些人是根本被台灣人拖累

需要理由嗎? 你沒名氣 根本沒人鳥你

也沒有正當工作給你做

要工作? 有啊 先去拿個世界冠軍 然後跟政府換個小學老師的工作


可能有人會說 這跟ACG有什麼關係?

我得說 這些東西的都有同樣的緣由跟結果


1.本國非常需要推廣自家的文化產品

這關係到國家榮譽以及文化認同

2.已經有事實證明自家人有能力成就事情

3.他們找不到自家人幫忙

4.本國人總是在他們成功之後才去吹捧

5.幫助他們成就的不是台灣人 全部都不是

吳珈慶事件還順便證明了台灣人會扯後腿


今天在台灣這種環境底下

就算你是一個真正有能力的人

想培育人才?不好意思 請自學

想找人出資?不好意思 自己出


在這種情況下 你只能去國外發展

可是 如果真的成功了...

那也不會是台灣人的榮譽

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.168.191
推 tsunamimk2:根本的重點就是 "台灣人的榮譽"這個詞是沒意義的
推 LeeSEAL:雖然我不愛吐嘲人, 但我不推一個雲門舞集真的會內傷 orz
→ tsunamimk2:因為任何人成就了些甚麼 都是他自己的 不是台灣沾光
→ tsunamimk2:沒有利益在背後支撐 當然不會有市場 我為什麼要投資
→ tsunamimk2:根本不會回收的東西?
※ 編輯: iamflash        來自: 220.131.168.191      (05/06 16:55)
→ LeeSEAL:因為林懷民不作那個的話他不只會內傷, 他大概會活不下去
→ tsunamimk2:那為什麼文化產業拿不到資本呢 大家都討厭的蔣友柏
→ tsunamimk2:講的最中肯:"這世界上根本沒有甚麼文創產業"
→ tsunamimk2:林懷民就是知道在台灣是養不活他的 所以才往國外賣品牌
→ tsunamimk2:他現在的產業觸角可廣了 中正廟旁邊的舞蹈班可熱門咧
→ tsunamimk2:他哪需要甚麼"國內贊助".....
→ tsunamimk2:真的想要"台灣的光榮" 先想通別人的成就自己別想去沾光
→ tsunamimk2:才比較實際啊
推 tsunamimk2:事實上 如果你真的有能力 去了美國 你會發現 你想要甚
→ tsunamimk2:都是自己想辦法 寫proposal去求創投 去拉合作 做demo
→ tsunamimk2:這才是創業....
推 Arnhem:台灣缺的是誘發人創作的空間 創作人活不下去還搞屁啊
→ Arnhem:錦上添花的榮譽對他們來說　根本不需要
→ tsunamimk2:是啊 所以才說問題出在市場無效率
推 Habanero:台灣只能賣雞排搞小吃搞夜市啦，沒救
→ Habanero:除了跟國外有接軌的職業之外，台灣毫無價值
→ Habanero:從以前到現在台灣都是土財主心態，有錢卻沒有品，賤格
→ Habanero:有品的人當然不會想「根留台灣」，都是瘤的根怎麼跟？
→ ikaridon:樓上引戰耶～(茶)
→ Habanero:事實怎麼戰的起來
推 tsunamimk2:抱怨這種事情並沒有用啊
→ tsunamimk2:這和有沒有品關係不大 和有沒有遠見比較有關
→ tsunamimk2:台灣社會沒遠見的理由 是因為日本政府跑了之後
推 Habanero:是啊，沒有用，沒有用啦
→ Habanero:就民族性而已，沒別的原因了
→ tsunamimk2:國民黨政府基本上把台灣當暫時落腳處 也沒打算好好搞
→ tsunamimk2:這種國家社會氣氛 當然養不出有遠見的人
→ Habanero:政府是垃圾窩，人民又一直關注垃圾窩的生態
→ tsunamimk2:政府是垃圾的理由 是因為人民縱容
→ Habanero:除了垃圾的生態之外一切都不重要的地方根本就不用談了
→ Habanero:台灣政府跟台灣人民就惡性循環啊，從頭到尾都搞錯重點
→ tsunamimk2:所以講這些憤世的話只能說明你是其中一份子啊
→ Habanero:認清事實不代表是他們一份子好唄
→ Habanero:我可一點都不熱衷政治這種下賤的活動
→ tsunamimk2:要有好的國家與社會,先從把自己日子搞好一點比較實際
推 domodsc:同意
→ tsunamimk2:就是因為你覺得政治下賤 覺得自己高尚 才放縱這些人的
→ tsunamimk2:所以其實你的責任並沒有比較小 你有這認知嗎 ?
→ tsunamimk2:你完全是你憤怒的指責中的垃圾中的一部分啊
→ tsunamimk2:這也沒甚麼 我也是 不過我想要過的好一點
→ tsunamimk2:所以我很關心政治和經濟 政治本就不是包青天
→ tsunamimk2:人民沒有判斷水準 當然就不會有水準的政客初現
→ tsunamimk2:這也是市場呢
→ Habanero:我責任都盡了，雖然都是投廢票啦，還算是一部分喔？
推 tsunamimk2:對 因為廢票是逃避判斷責任 你以為你不管了 就不關你
→ Habanero:難道要投身政界改變整個台灣才不算他們的一分子嗎？
→ tsunamimk2:事情了 事實上是你也沒能力判斷也沒能力做的比這些人好
→ Habanero:廢票叫逃避判斷責任？我覺得沒一個人夠格讓我選啊
→ tsunamimk2:不用 可是逃避它沒有甚麼意義
→ Habanero:沒東西可以吃我選擇不吃叫逃避！？
→ tsunamimk2:請問你想要的人是怎樣的呢 你的判斷基礎是根據甚麼呢
推 LeeSEAL:廢票本來就是逃避責任, 也只有民主社會才容許人逃避責任XD
→ tsunamimk2:這些問題都回答了 你才能說 你真的是判斷了吧
→ tsunamimk2:因為你期待政治解決你得一切問題 但是這是不可能的
→ LeeSEAL:chat就不講人名:西方民選政治理想是把你的票當成僅有那1票
→ tsunamimk2:不去思考 只會叫囂這世界很爛 就是這世界很爛的理由啊
→ LeeSEAL:不是這種態度去投票........老實說也不會很慘啦
→ tsunamimk2:每個能吃的東西都有好處壞處 所以你真的就不吃了嗎?
→ tsunamimk2:不是嘛 你會挑啊 政治也是一樣的東西 你越不挑
→ tsunamimk2:就越等著吃爛果實 就這麼簡單
推 Habanero:你是想說我因噎廢食嗎？
→ tsunamimk2:並不是指責一切 自己就沒事了 這世界並沒有對不起你
→ tsunamimk2:不 我說你根本還沒開始思考與選擇 只是幻想破滅很不爽
→ Habanero:什麼幻想...我可沒有幻想過什麼
→ tsunamimk2:你根本還沒醒來呢,在你真的知道你在討厭甚麼東西之前
→ Habanero:瞭解人性就根本不會有什麼幻想
→ tsunamimk2:你逃避的不是政治很爛 是你判斷了就要負責任
→ tsunamimk2:可是你並不了解人性 你只是幻想世界很爛而已
→ tsunamimk2:這樣你就很輕鬆 只要生氣好就好 所以世界變得很垃圾
→ tsunamimk2:因為你這種人很多
→ Habanero:既然你都這麼說了，那請教你正確的態度應該是怎樣？
→ Habanero:我越來越疑惑你講的生活態度要怎麼實現
→ tsunamimk2:我已經講了啊 你想要的政治人物是怎樣的
推 adst513:第一段傷當中肯
→ tsunamimk2:沒甚麼好疑惑的 就是找個工作 好好活著 選舉的時候
→ tsunamimk2:搞清楚誰的政策可能對你比較好 就這樣
→ tsunamimk2:這種事情做好了 社會自然就會逐漸變好
→ tsunamimk2:政客不是聖人 不是包青天 不對你的生命負責任
→ Habanero:你想說當個好螺絲不要想太多盡好該盡的責任就好是吧？
→ tsunamimk2:錯 是要想清楚你到底是個螺絲 還是個馬達
推 tsunamimk2:還有哪個政客主張的政策 讓你有機會做更好的螺絲或馬達
推 Habanero:嗯....還是太飄渺了
→ Habanero:基本上我認為去期待政治本身就是一件很愚蠢的事情
→ tsunamimk2:政客當然為了他自己 不是為了你 他有求與你的是選票
→ tsunamimk2:你不把握他 還在那邊隨便他去 有甚麼資格說世界爛啊
→ tsunamimk2:我從頭到都在說 不要期待政治 而是去控制他
→ tsunamimk2:政治就是分好處 不然你以為是甚麼
→ Habanero:這還是很奇怪，廢票竟然是放棄思考不去選擇
→ Habanero:不是應該是廢票達到一定程度這次選舉就應該無效才對嗎
→ tsunamimk2:當然 因為你放棄判斷 放棄思考
→ tsunamimk2:那是有思考的結果才能有意義的 不然只是逃避
→ tsunamimk2:所以我問你了啊 你期待的政治人物是怎樣的
→ Habanero:現在的政客完全沒有任何手段制衡他們無止境的腐爛下去
→ Habanero:就連廢票都沒有任何力量
→ tsunamimk2:你根本還沒開始思考呢....
→ tsunamimk2:因為你不判斷 只會人云亦云說甚麼腐敗吧
→ Habanero:現實生態竟然是非得選一個爛蘋果才能被認可為盡了責任
→ tsunamimk2:你想要的政策是甚麼 你想要的生活是甚麼 你想要的方便
→ tsunamimk2:是甚麼 你想通了嗎? 想通了才能挑政治人物
→ Habanero:我還是不能認同你的說法，你只是順應潮流給自己一個理由
→ tsunamimk2:你的全有全無邏輯正式表現出 你還沒思考過這問題
→ tsunamimk2:你根本沒回答我的問題 你否定我甚麼呢?
→ Habanero:活在大多數人的價值關下安穩的生活
→ tsunamimk2:別鬧了 你連自己的價值觀都還不知道是甚麼
→ tsunamimk2:和人說甚麼"擺脫潮流"?
→ Habanero:這個社會會腐爛至此最大的原因就是你們都得過且過
推 AizawaYuichi:這年頭還有人想著過自己生活投廢票.......
→ tsunamimk2:因為其實你根本甚麼都還不知道啊 小鬼
→ tsunamimk2:你也是啊 你不只得過且過 你還逃避去選擇
→ Habanero:沒有適合的被選舉人竟然不是想辦法讓選舉無效
→ Habanero:而是選一個比較不爛的
→ tsunamimk2:你自己想想 你憤怒的指責的 和你現在的行為 有差嗎?
→ tsunamimk2:你還是沒回答我的問題 你的判斷基礎是甚麼
→ tsunamimk2:一個爛字誰都會講 不去思考就好了
→ AizawaYuichi:所以你認為正確的事是當兩個總統候選人都不夠格時
→ tsunamimk2:無效選舉是有目的的手段 不是無限loop等他自動好好嗎
→ AizawaYuichi:你要想辦法讓台灣變成沒總統的制度囉？
→ tsunamimk2:這種杯葛都是有目的 有算計 有策略的 你的是甚麼?
推 Arnhem:民主就是這樣啊 還是說其實你比較喜歡君主或貴族制
→ tsunamimk2:以為投廢票就會讓事情變好?你連事情是啥都不知道吧
→ AizawaYuichi:本來講難聽點就是選一個你至少可以接受然後去監督他
→ AizawaYuichi:你試想每個都投廢票，事情會變更好嗎
→ tsunamimk2:投廢票是有目的的手段 例如某些政策就是不給過
→ AizawaYuichi:最後就是變成跟許多農民無暇投票，丟給某群人處理
→ tsunamimk2:不是擺爛 在那邊叫囂都好爛喔 換一盤
→ AizawaYuichi:才會變成現在以財團利益為優先的狀態啊
→ tsunamimk2:連甚麼是好 甚麼是自己要的都不知道 學人家投甚麼廢票
推 Habanero:我瞭解了，無話可說
→ AizawaYuichi:tsunamimk2說的是杯葛，嚴格說來跟廢票不同
→ tsunamimk2:廢票是杯葛手段啊
→ AizawaYuichi:廢票是認同制度卻不做選擇，杯葛才是你想做的從制度
→ AizawaYuichi:面上整個翻盤不讓他進行
→ tsunamimk2:如果有選舉無效的力量在的話 是可以用廢票來杯葛啦
→ tsunamimk2:類似國會集體退席的手段
→ tsunamimk2:那是逼對方讓步 交換籌碼的手段 個人對政客也是啊
→ AizawaYuichi:這種杯葛方法得建立在大多數人都有遠見願意配合
→ AizawaYuichi:冒險很多，萬一只有少數就會杯葛無用
→ tsunamimk2:是啊,所以民主政府的水準就是人民的水準 責無旁貸啊
→ AizawaYuichi:就台灣政府的常態來說不從根本上直接反對
→ AizawaYuichi:他才不當你一回事
推 Habanero:人民除了選票之外對政治完全沒有任何直接有效的辦法表達
→ Habanero:自己的反對聲音
→ tsunamimk2:這是真的 台灣的政府還在那邊"民不可使知之"
→ tsunamimk2:你先搞清楚你要反對甚麼東西再來吧
→ tsunamimk2:其實還有一個手段叫公民投票 可是人民放縱政府閹割了他
→ AizawaYuichi:你說的不無道理，但是我不認為投廢票是真的使這個方
→ Habanero:沒有必要分的那麼細，就是反政府
→ AizawaYuichi:產生出效益
→ tsunamimk2:就是你這種喊著政治好髒我不想管的人放縱的
→ Habanero:人民不反政府，政府就沒有機會改變
→ tsunamimk2:我也很討厭政府 但是一句反政府和沒說一樣 當然沒人理
→ AizawaYuichi:我個人非常贊同前面tsu說的某群人過來把台灣當客棧
→ Habanero:人民必須對政府所有的政策抱持懷疑，畢竟他們權力太大
→ tsunamimk2:你如果連改變啥都不知道 也無法改變任何東西
→ AizawaYuichi:的說法，從建設的精美跟耐用度就知道了，更別說政策
→ tsunamimk2:當然 可是你真的知道怎麼懷疑嘛?
→ tsunamimk2:舉例來說 你覺得彭淮南的政策是對的嗎?
→ Habanero:但現實就是即使反政府政府也不痛不癢
→ tsunamimk2:控制台幣的好處在哪 壞處在哪 你研究了嗎?
→ tsunamimk2:如果都沒有 你監督甚麼?你反甚麼東西?誰會理你?
→ AizawaYuichi:抱持懷疑得採取行動去抽絲剝繭，放任再久都沒用
→ tsunamimk2:當然 因為你門只會喊反政府這句空話而已
→ tsunamimk2:這就是你抱怨的爛世界的真相 你和這世界一個模樣
→ tsunamimk2:小朋友 你根本還沒開始思考 先別急著喊甚麼反政府吧
→ tsunamimk2:不然你打的稻草人 對政府當然不痛不癢 你的廢票
→ tsunamimk2:政府當然沒有甚麼在意的必要性
推 tsunamimk2:另一個問題啊 現在又有低利青年購屋貸款了 這好處在哪
→ tsunamimk2:壞處在哪 誰會有好處 這是不是在想要促進甚麼東西?
→ tsunamimk2:這些問題才是你選擇政治人物的標準啊....
→ arrakis:簡言之叫作:國家是人民自己的報應
→ tsunamimk2:說的好啊(乾一杯
推 gowaa:樓上兩位乾脆交往算了.....