Re: [問題] 日本弓兵跟英國長弓兵哪個厲害?

[hayate232 (CY)]

※ 引述《teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))》之銘言：
: 英格蘭長弓射死的貴族比和弓射死的大名多很多
: 論成本，日本和弓製作流程複雜，不但復合材料，還得搞個小反曲
: https://youtu.be/DYQdvwgmujs
: 製作時間也長，好像以年為單位計算
: 反觀英格蘭1242年曾頒布法令，規定一定收入的平民得人人配弓習射，可見製弓成本不高
: 一打仗英格蘭就立刻能組織一堆密集優質的弓箭手
: 世紀帝國四裡的英國村民能射箭防衛就是以這個為原型
: 論使用壽命，日本和弓因為是複合弓，所以壽命比英格蘭長弓差，
: 能扛過英國那種又冷又濕的氣候了，英格蘭長弓真的皮實又耐久
: 綜合幾點，英格蘭長弓真的比日本和弓高效簡單= =

中世紀 長弓 換成反曲弓，長弓 在大多數國家都是合法的..

台灣也是這樣，你只要不拿來射人，在家放一個長弓  法律根本拿你沒辦法

不過弩就不一樣了，因為機械構造 操作簡單，光是持有就違法

理查一世 也是被弩給殺死，禁止使用弩，然後戰爭的時候根本沒人屌，有這麼好用的東
西幹嘛誰還在那邊拉弓

有AR-15步槍不用，卻要用刺刀 那種概念吧


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推 NKN: 十字弓(弩)是完全另外一種話題了 甚至跟政府體制有關
→ NKN: 因為弩雖容易使用但生產跟保養很困難價格高 多半是中央集權
→ NKN: 政府發配給徵兵來的步兵使用 像是秦國以來的中國中原政權
不過說真的，火繩槍不一定比 反曲弓 弩好用，好用的叫燧發槍，燧發槍出現戰爭才完
全淘汰掉弓這東西
→ rainveil: 直射跟拋射在戰爭中都有用
推 Edison1174: 最後一句話 好像某國陸軍不是這樣想
※ 編輯: hayate232 (114.43.42.218 臺灣), 08/08/2023 08:31:27
推 shirokase: 那國老官還說刺刀術絕對比洋槍洋炮猛，還拿著自家的防
→ shirokase: 彈衣當場示範，說它們自己的刺刀能刺穿自家防彈衣
→ rainveil: 弓弩的差距你類比做步槍跟刺刀，算是差非常離譜之多
推 helloyou: 樓上懂個屁，刺刀刺出去的氣能省一顆子彈
→ xbit: 就軍用(弩)跟民用(弓)的差別..火器普及前弩這東西就是大殺器
→ xbit: 你拿著弓還能凹去打獵 你拿軍用弩要怎麼凹
→ rainveil: 這就是類比失當，討論焦點都被帶歪到刺刀去了
→ rainveil: 還能省子彈呢，呵呵
我有在類比嗎? 很明顯知道我想說什麼吧
※ 編輯: hayate232 (114.43.42.218 臺灣), 08/08/2023 08:59:22
推 Giornno: 千萬別跟敵人靠北某樣武器，這樣他們只會知道你很討厭而
→ Giornno: 加大力度
→ Giornno: ex：二戰時日本跟美國靠腰噴火槍，德國跟美國靠腰“戰壕
→ Giornno: 清掃者”霰彈槍
→ Giornno: 美國：知道了，趕緊加大力度
推 Giornno: 喔，記錯了，霰彈槍是一戰的
刺刀從遂火槍 用到M1，然後當時的M1 真的跟外掛一樣，後面也有M14，AK和AR的出現才
開始淘汰掉刺刀，人家強 那你就抄他們阿，抄都不會 笨死了
推 HarukaJ: 是不是在偷臭XD
推 hsinhanchu: 刺刀沒有被淘汰，你總是需要個工具開罐頭劈柴火除草
那個是工具刀，很多地方都能買，美軍很喜歡買這些工具刀，配合鎂棒還可以生火真方便
※ 編輯: hayate232 (114.43.42.218 臺灣), 08/08/2023 09:39:41
推 Silwez: 刺刀要裝在L85A1上面才有用
推 dodomilk: 不是，弩和弓幾乎可以算是不同武器了，不只是軍用民用
→ dodomilk: 的差別
→ dodomilk: 許多遊戲的弓兵可以升級成弩兵，本身就是件奇怪的事
弓需要人力去拉，弩可以先上好箭或是排連弩陣，連弩陣 這東西隨便派幾個民兵就能用了
不像長弓要長時間訓練，至於為什麼以前日本不用弩我就不知道了，明明就有傳入日本過
※ 編輯: hayate232 (114.43.42.218 臺灣), 08/08/2023 09:54:50
→ xxxzxcvb: 長弓有距離優勢啊 弩的箭短 飛不遠
推 shaojun: 跟上面說的政府體制有關啊，日本古代長時間不是中央集權
→ shaojun: 而且在戰國時代以前，中大規模的戰鬥幾乎沒有，也無攻城
→ shaojun: 戰；等到戰國時代的時候，已經傳入火繩槍，就不需要弩了
推 MB32ptt: 應該說有自動步槍不用要用單發式來福槍
推 dgplayer: 弩的優勢相比於現代槍械大概是安靜吧
現代弩超強的..
※ 編輯: hayate232 (114.43.42.218 臺灣), 08/08/2023 11:42:47
推 god78987: 槍支會炸膛 但是刺刀不會
推 jupto: 弩在戰場上不興盛無關政治 雖然跟槍一樣是訓練簡單殺傷力十
→ jupto: 足的大殺器 但是實際大規模配置下戰力並不出色 這才是弩入
→ jupto: 不了戰場的真正原因
→ jupto: 政治的影響是弩在民間的使用 如果這東西在戰場上真的猛 才
→ jupto: 不會有人鳥你政治因素
→ deluxe: 燧槍普及前弓早就不行了
推 kitty2000: 同為手持弩，中世紀鋼弩跟中國弩威力能一樣嗎？
推 papertim: 現代弩比槍好用就是硝煙和噪音，畢竟暗巷陰人有時是在十
→ papertim: 幾公尺之內，兩者能造成的效果不會差太多