Re: [閒聊] 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、解體的？

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推薦書單

大棋盤：
全球戰略大思考
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可惜沒有電子書

大科學：
從經濟大蕭條到冷戰，軍工複合體的誕生
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可惜沒有電子書

軍事科技幻想工程——
五角大廈不公開的DARPA，從越戰、冷戰到太空計畫、網際網路和人工智慧
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電子書剛下架

五十年戰爭：
冷戰時代的衝突與戰略
https://bit.ly/3OKVzc1

終結冷戰：
一個被遺忘的間諜及美蘇對抗秘史
https://bit.ly/43ZgOuQ
可惜沒有電子書

晶片戰爭
https://bit.ly/41JgorC
極力推薦閱讀

派間諜偷現成最新晶片，國家花大錢建晶片工廠，但是最重要的基礎研發
和製程沒法再靠"拿來主義"延續。

信任核彈改點真空管科技樹，晶片科技就像比薩斜塔遲早要倒。

二戰後順手佔領大批國家成立華沙公約組織，企圖輸出革命征服世界，
大灑資金訓練全球恐部分子當領導和金主。

對於武器信奉數量勝過隼度，寧可花錢擴充數量卻在技術上無法精進，
準確度不足就用傻大粗黑的俄式設計來彌補。

靠原物料價格暴起暴落。

美國有越戰消耗國力，蘇聯繼英國跳進阿富汗這個帝國墳場。

共產制度貪腐的缺點一一顯現....



※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言：
: 蘇聯是
: P社(Paradox)歷史策略模擬遊戲
: 鋼鐵雄心4的一個國家
: 動漫間諜家家酒的背景設定
: 聽說是參考東德與西德
: 而蘇聯是東德的大哥
: 最近很夯的室溫常壓超導體LK-99
: 據說其理論基礎也是
: 源自於蘇聯
: https://b23.tv/QUruPVe
: 因此就對蘇聯歷史產生興趣
: 發現二戰後
: 世界局勢逐漸發展成
: 美國、蘇聯兩個超級大國的局勢
: 兩國在軍事、經濟、科技
: 等各領域相互競爭
: 史稱冷戰時期
: 但後來蘇聯卻輸給美國、垮台解體了
: 因此想請問大家
: 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、垮台解體的？

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推 sectionnine: 推好人鷹！！
推 mquare: 民主體制也有貪腐 但是民主比共產體制 擅長做蛋糕
→ mquare: 蛋糕變大了 貪腐的危害 幾乎可以忽視
推 LUDWIN: 不只，選舉人民有懷疑的機會，共產主義你懷疑也沒機會
推 SunnyBrian: 看到好人鷹還退出去看一下是不是進錯板XD
推 afjpwoejfgpe: 民主至少還有制衡和檢討的機制
推 RusevDay: 推書單
→ kissPenis: 美國拉攏沙烏地打能源價格戰，讓蘇聯財政雪上加霜
推 Fezico: 民主主義也快被資本主義玩廢惹...
→ Fezico: 看看現在SJW，在資本主義下強制喂屎
推 hit0123: 好人鷹書單出現了 XD
推 zxcmoney: 蛋糕跟民不民主無關吧，造成生產力提升的是工業革命，
→ zxcmoney: 其中提升資源交換效率的還是道路共用這種共產思想
推 dustlike: 看ID便知道必有書單
推 wenku8com: 對阿，民主很爛，但起碼我們是在知道它的缺點的情況下
→ wenku8com: 選擇它的。極權統治的可悲是底下的人民連知道自己政體
→ wenku8com: 的缺點並進行改進的機會都沒有。民主或許很爛，但已經
→ wenku8com: 是目前人類可悲大腦絞盡腦汁想出來最好的政體了。
推 ssarc: 民主可以說民主爛，共產不准說共產爛，例如對面
→ ssarc: 現在不准唱衰對面經濟囉
→ ssarc: 你可以調降美債信評，但不能在對面唱衰經濟
推 a25270672: 比薩斜塔真的會倒嗎！？
推 zxcmoney: 能不能說，是差在言論自由，再來每個人口中的民主跟共
→ zxcmoney: 產的意思根本是不同的。舉例來說，有人說對岸是共產主
→ zxcmoney: 義，代表的是共產是可行的，但另一派的說法則是共產至
→ zxcmoney: 今沒有國家達成，對岸是社會主義
→ zxcmoney: 兩派人馬雖然都講共產，實際上根本是不同的東西
→ npc776: 共產是一個無法實現的理想 現在講共產國家主要是指打著共
→ npc776: 產烏托邦理想大旗 行獨裁專政之實的那些...恩...你懂得
→ npc776: 你要問共產可不可行 我只問你一句你錢要不要給我 你就會懂
推 aulaulrul4: 對岸是有權的人資本主義，韭菜去共產剩下玩意
推 ssarc: 共產黨是黨說了算，黨是主席說了算
→ k960608: 共產是搶了要分配 但是大部分人只想搶
→ windr: 共產黨不就表現了制度是需要實測驗證可行性的XDDDD
→ npc776: 如果你有一台阿賴耶織之類 完美無私AI當執行者的話 可能還
→ npc776: 有機會"做個樣子" 實現一定不可能 人必定有私慾 借老電影
→ npc776: 大敵當前最後政委同志說的話來講就好 現實甚至沒有這種公
→ npc776: 正執行者 以人組成的黨派去執行絕對會走歪
→ npc776: https://imgur.com/ys8ovn3
→ ssarc: 共產黨主張階級鬥爭，中國特色的共產黨主張跟外國人鬥爭不
→ ssarc: 准跟黨鬥爭
推 zxcmoney: 現在一堆詞彙就是各自表述，抄襲，致敬，民主，共產
→ zxcmoney: 想一句話說清楚是越來越難了
推 yomo2: 蛋糕跟民主有關喔  任何科技或商業上的破壞式創新都是損壞
→ yomo2: 既得利益者  極權國家絕對不會容忍的 因為他就是最大的利
→ yomo2: 益者
推 zxcmoney: 那要看極權的形式了，中共那種極權模式可以收割創新成
→ zxcmoney: 果的，反而會鼓勵創新。
→ zxcmoney: 不過因為會被收割，所以長期來說創新意願也會低落就是
→ zxcmoney: 了。
→ zxcmoney: 要說的話，反創新的極權，大概會是仰賴資本達成極權的
→ zxcmoney: 因此會反對創造新的資本
→ OrcDaGG: 極權和民主  統治者上台後都要有自己的核心團隊 才能集中
→ OrcDaGG: 權力 不然只是個吉祥物  差別在制度不同 集權手法也不太
→ OrcDaGG: 一樣
→ OrcDaGG: 以美國來說 集權獨裁最成功的大概是小羅斯福
→ HatomiyAsuka: 會想去知道銀行體系跟信用經濟怎麼運作的，就會覺
→ HatomiyAsuka: 得是在亂搞一通。可是猴子已經不會在意跟反抗了
推 yomo2: O大  民主的權力來源是人民選票 羅斯福再怎樣集中權利投票
→ yomo2: 輸了都得下來  但極權你集中權利就不想下來也沒人能讓你下
→ yomo2: 來了
推 aeoleron: 竟然還有人想把SJW洗成資本主義
→ aeoleron: 一堆sjw演都不演直接自稱馬克思信徒的好不好
→ aeoleron: 別忘了政治正確這概念就是蘇聯發明的
→ aeoleron: 那群寄生蟲就是帶任務來弄臭西方媒體的
→ aeoleron: 但是現在也被資本主義各種打臉 逐漸式微了
推 yomo2: 小羅斯福可是四次投票都贏  靠議會執政 那絕不是獨裁
推 fetoyeh: 就算小羅斯福開特例當戰時總統連任 要他還活到戰後的話
→ fetoyeh: 選票ㄧ樣請他下來 丘吉爾戰後就下去了
推 zxcmoney: 極權跟獨裁應該是分開的兩個詞彙，民主制度跟極權甚至
→ zxcmoney: 不算對立，其中一種民主式極權的模式是，剝削一半的人
→ zxcmoney: ，然後分資源給約一半的人投給自己的陣營。
→ zxcmoney: 當然這跟某些人所知的民主可能又是另一種東西。
推 RusevDay: 然後共產與極權、共產與獨裁也都是分開的詞彙
→ RusevDay: 太多人都只是想要隨便找個詞來噴人，然後就一律說是共產
→ npc776: 為了執行共產就必定走向集權或獨裁 因為共產違背人性
→ npc776: 而這些共產的執行人毫無例外全部腐化了 這就是人性謝謝
推 RusevDay: 但走向集權或獨裁的方法很多
推 zxcmoney: 其實也要看哪種共產，不過討論這些話題沒先定義的話，
→ zxcmoney: 本來就高機率只是在各說各話的閒聊罷了
噓 Hellery: 共產根本沒實現過吧@@都什麼年代了還在共產
→ Hellery: 對岸那個都在搞裙帶資本了XD
※ 編輯: skyhawkptt (1.160.208.155 臺灣), 10/29/2023 17:53:03