Fw: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam

[rhox (天生反骨)]

※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1arR-5Pz ]

作者: rhox (天生反骨) 看板: Steam
標題: Re: [新聞] 《守夜人》因「福爾摩沙」被下架Steam
時間: Fri Aug 11 12:56:34 2023


看到很多人疑惑為什麼開發者會失去產品的擁有權，小弟在這邊幫各位解惑一下。

首先，新聞裡面提到"被下架"、"失去產品擁有權"，
指的都是Steam上的販售的產品，而不是這款遊戲的IP、程式碼，
絕大多數的遊戲發行合約裡面，開發者都是可以保有遊戲的IP跟原始碼的。

很多人也會想問，只要有100美金，任何人都能上架Steam遊戲，為什麼還要找發行商呢?
因為要把遊戲賣出去是很困難的一件事情，簡單來說：
Steam現在每年上市超過一萬款遊戲，而真的能讓玩家看到的大概只有幾百款，
因此除了遊戲本身要好玩以外，行銷是非常重要的，
很多好遊戲都是默默無名很長一段時間才突然爆紅，(例如:Among Us)
而有更多好遊戲則是在有人知道它以前，開發者就撐不下去停止開發了，
獨立開發者又通常是一群不懂行銷的人，
因此找到一個好的發行商幫忙行銷遊戲就非常重要，可以讓開發者專心在做遊戲上，
除了行銷以外，發行商通常還能提供開發資金、測試、上架、移植...等服務。

回到主題，
簽完發行合約以後，為了方便管理Steam商品頁，(更新內容、上傳遊戲、追蹤流量、收錢)
因此通常Steam上的產品擁有權是發行商的，但開發者也還是會保有一部分後台權限，
至少要能看到遊戲的銷量，這樣才能避免發行商少給錢。

新聞裡面的案例就是發行商把開發者的後台管理權收走，
因此開發者就無法看到任何後台資訊，
那你問說：那開發者不能重新上架一次嗎？
通常Steam是會擋重複產品上架的，
就算可以，你原本產品賣出的錢也拿不到，(因為對Steam來說兩個是不同產品)
而且一款遊戲的獲利通常在前幾年就賺完，後面因為折扣越來越高，
儘管賣出套數很高，實際能收到的錢是少之又少。

除此之外，
除了Steam以外，如果你的遊戲是多平台遊戲或者在多個商店上架，
難道你要在每個平台跟商店重新上架一次？這很明顯不切實際吧？又有多少人會再買一次？

現在新聞中的問題是：
儘管法院已經判開發者勝訴了，但各平台商店背後的公司都不在台灣，
如果發行商就是硬跟你卡在那邊不配合的話，開發者就必須花大錢打跨國訴訟，
就算全部打贏了，到真的勝訴加上強制執行完成可能已經是幾年以後的事情，
然後開發者在法院上花的錢會遠超過你實際拿回來的錢，
獨立開發者原本就已經夠窮了，怎麼可能有這樣的錢跟時間跟你耗？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.171.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1691729797.A.67D.html
→ is1128: 現在就是建議開發商趕快止血就好，剩下都不用想太多
開發者會發這篇聲明就是已經沒招了，
因為很明顯發行商就是不想理你，賭你不敢打跨國訴訟。

→ zzahoward: 所以假如有很強的立場 一開始就要慎選發行商合作對象
理論上可以，
但難道你應徵每一份工作都會對每間公司每個主管做背景調查嗎?
開發者都說他們答應的更新內容是在簽約以前就確定的，
連發行商高層都點讚了，最後還是反悔，這真的不是開發者能避免的事情。
推 widec: 真慘
→ zzahoward: 金流都被掐死 再有理都是輸家
※ 編輯: rhox (1.163.171.39 臺灣), 08/11/2023 13:04:40
→ zzahoward: 亞洲87%發行商都會希望能避雷中國問題
推 is1128: 是阿~我只能說想省時間，都要先想清楚後果是甚麼
→ widec: 但這一切只為了福爾摩沙的標題倒裝字？
→ is1128: 樓上，根據開發商說法是這樣沒錯
→ is1128: 不做調查你就只能碰運氣，剛好碰到倒楣的就像現在這個例子
→ is1128: 當然也可以做一件事情就是，合約時間不要簽太長，起碼躲過
→ zzahoward: 沒辦法啊 他們還有在中國上架 所以希望出和諧版也不要
→ is1128: 或是跪舔時間不要太長，趕快拿回來自己弄
→ zzahoward: 主管有跟你談妥協方式了 但不接受撕破臉就是分手
→ is1128: 但若我是發行商，我也會避免這種事情發生，所以商場本來就
※ rhox:轉錄至看板 GameDesign                                      08/11 13:07
→ is1128: 是個爾虞我詐的世界，只是這次，開發商贏了面子輸了裡子
→ zzahoward: 發行商也不是沒經過溝通就下架 是開發者自己也踩死
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: rhox (1.163.171.39 臺灣), 08/11/2023 13:08:13
推 breezy: 下次別找外國公司吧。顯然它想怎麼搞，你都沒輒。
→ cat05joy: 發行商就是用人家通路 廣告資源
推 dklassic: 推解釋
推 tsairay: 只能說開發商太天真
推 smart0eddie: 盜賣還有人護航 哇
推 alinwang: 獨立工作室想不靠發行商得要很多很多錢.
推 AndyMAX: 有些人就是這樣 碰到中共國自動彎腰
推 ssarc: 這次是中國根本沒有說不行，是發行商自我審查，嚴格來說中
→ ssarc: 國也挺無辜的
推 sdd5426: 這件事最好的解釋就是碰上強盜跟他講法律有什麼用？
→ blackone979: 你交朋友都不可能保證不會交到人渣了 何況找商業夥伴
推 msbdhdfceb: 不過這款也沒看到啥宣傳阿
→ msbdhdfceb: 最一開始的募資開發者自己來也完全沒問題吧？
推 shinchen: 這篇講的外國公司不是發行商而是平台 這你要怎麼別找...
→ blackone979: 發行商負責的不是只有打廣告欸 包括各大平台上架 各
→ blackone979: 國審核 特價協商都包括在裡面 要全靠開發商去搞就真
→ blackone979: 得很累
→ pyrolith: 還無辜嘞
→ blackone979: 這個案例看起來的確是跟中共沒有太大關係 只是單純被
→ blackone979: 發行商拿來當違約藉口而已 甚至可能連送審都沒有
→ poke001: 這個發行商是外國公司嗎?
推 msbdhdfceb: 內文說上架不難差行銷，但這款沒看到啥行銷阿
→ msbdhdfceb: 要說初始資金但這款是開募資平台開發的
→ msbdhdfceb: 唯一有差的大概就移植吧，不過都獨立遊戲也沒必要一
→ msbdhdfceb: 開始就衝多平台，大部分人都先蹲Steam的
→ msbdhdfceb: 只能說獨立遊戲要有自知之明不要隨便把命脈交給他人
推 ssarc: 發行商是個希望進去中國市場的台灣公司
推 cn5566: 是台灣公司
推 nealchen: 巴哈有消息說這家背後是中資 那不意外了
→ cn5566: 問題就在上架在外國平台 台灣法院判贏也沒辦法搞定
推 tsairay: 很累很累很累,你想省力氣,下場就是這樣了,該握在手上的
→ tsairay: 還是要握在手上
→ maxsho: 發行商是外國公司只是在台灣有分公司。如果起因是下架中
→ maxsho: 國區後開發商就提高當然發行商為了自身利益當然會做出激
→ maxsho: 進粗暴的行為。畢竟發行商在上架甚至宣傳上花了多少我們
→ maxsho: 一般人也不知道啊。而且說不定簽的合約內有允許發行商去
→ maxsho: 做周邊不需告知開發商
推 b160160: 唉 真的是太衰了
推 oyaji5566: 試試找立委開記者會猛噴中資公司，這個成本比較低
→ blackone979: 巴哈那個說的應該有錯 我查了下Neon Doctrine前身的
→ blackone979: Another Indie只是跟心動網絡在失落城堡這款遊戲上有
→ blackone979: 合作發行關係而已 應該不是中資
推 a204a218: 是不是有發行商的水軍混進來啊，怎麼這樣都能護航==
→ blackone979: 之前好像有人查到老闆是愛爾蘭人？只是公司登記在台
推 tsairay: 老闆搞不好也只是人頭
→ tsairay: 要不然這個組成太奇怪了點
推 kimokimocom: 這家開發商用自己的犧牲喚起業界注意了
→ kimokimocom: 對方拿著錢來託付的結果，可能全都賠光
→ kimokimocom: 各大平台都在海外，只能說成也發行敗也發行
推 shadow0326: 一審勝訴了 可能要先看看能不能假處分取得銷售貨款
→ kimokimocom: 對放全世界都有幫手推廣，也能用那些幫手來封殺客戶
→ shadow0326: steam存取權不知道有沒有辦法透過法院強制執行來歸還
→ kimokimocom: Steam八成條約有個最終裁決法院 必須要該法院認定
推 blackone979: 這家發行商從發行的遊戲量來說也不能算是什麼野雞公
→ blackone979: 司了 也難怪一開始玻璃心會信任簽下這種賣身契
→ blackone979: 只能說這種操作真的搞不懂 守夜人也不算什麼熱銷遊戲
→ blackone979: 卻要為了這筆錢敗壞掉自己的信任度
推 tsairay: 大概背後是中資,阿斗仔老闆只是人頭
→ tsairay: 中國市場也崇洋,所以搞這種套皮外國企業是可能的
→ fan119053: 這間開發商的遊戲以後直接當黑名單阿
推 totomo168: 說句大家耳朵會很痛的事實，要賣出台灣的東西就是這樣
→ totomo168: ，你不自己小心點或踩太硬，真的什麼好處都撈不到，學
→ totomo168: 學OO吧，喊再大聲一堆在對面爽賺
推 totomo168: 而且還有收拾不完的後遺症，你開發商有這案子的前例在
→ totomo168: ，以後其他發行商也會考慮要不要合作?免得自己也惹一身
→ totomo168: 腥，嫌麻煩不合作都是有的
→ rockmanx52: 據說老闆娘是中國人啦 還有老闆在廈門有一家在自己名
→ rockmanx52: 下的公司
推 okah: 拿法院判決跟Steam申訴呢，還有真的要把網路聲量吵起來
→ fireleo: 61樓，應該是發行商以後會不會接其他人製作者的遊戲，開
→ fireleo: 發商只要談好就有其他發行商發行了
→ fireleo: 發行商有這前科在，應該接不了其他案子了
推 winiS: 所以說要有(反)XI認證… 要不誰知道你的G點在哪
→ winiS: 另外要推倒家大業大的通路是很難的，頂多在其他產品首發期
→ winiS: 就拼命反宣傳
推 Fargen: 還有人護航發行商喔,開發商的內容早就公布了,你事前沒意見
→ Fargen: 事後才又怕辱華。開發商想解約又扣住產品還盜賣到中國
推 Fargen: 這麼怕中國怎麼還代理發行廖添丁?根本藉故搞人
→ horstyle0411: 不知道這種文為啥一直會有人講啥現實、代價，大家不
→ horstyle0411: 是本來就知道了嗎?_?
→ Glamsight: OP #1arPJ88Y
→ ionchips: 大家都知道中間商有事沒事會壓低菜農價格  這個也要幫
→ ionchips: 忙護嗎  遊戲界發生這種差不多的事怎麼會是幫中間人說話
→ ionchips: 啊
→ ionchips: 必須要有機制阻止中間商的惡意行為才對吧