→ laigeorge89: 你的標點符號呢 08/14 12:06
→ cat05joy: 被霸林陰影 還在現實重生 我看治不好 08/14 12:08
推 sooge: 這樣不如去看東大特訓班，也很勵志，沒超能力有人想看嗎= = 08/14 12:08
推 bluelikeme: 都不是 只是想黑的戳仔用話術放大缺點噴他想噴的而已 08/14 12:09
→ goldfun: 先學排版跟標點符號 08/14 12:09
推 Youkai0825: 重生到日本=我推路線 08/14 12:10
→ ivorysoap: 手機發文 不習慣sorry 08/14 12:10
→ ivorysoap: 我推的重生並没有回到小時候 08/14 12:11
→ ivorysoap: 天真無邪的樂園才是(遮臉) 08/14 12:12
→ shinobunodok: 人家首抽到SSR才會開始努力 要看看他重生之後是不 08/14 12:12
→ shinobunodok: 是帥哥和有錢父母 08/14 12:12
→ ivorysoap: 還有人說他重生之後心態改變了代表他有成長 08/14 12:13
→ ivorysoap: 我覺得根本就是放屁 08/14 12:13
→ ivorysoap: 各位重生成為郭台銘的小孩 我敢保證你的人生觀也會改 08/14 12:14
→ ivorysoap: 變 08/14 12:14
推 kids23: 套句韓國小說裡某角色說的話 日本人覺得現實回到過去也沒 08/14 12:14
→ kids23: 辦法改變命運，所以只好逃向異世界(大概是這麼說) 08/14 12:14
推 kakutomi: 話說主角不就是覺得自己前世太廢所以趁這個機會改變自 08/14 12:17
→ kakutomi: 己嗎 08/14 12:17
→ kakutomi: 也很用心在專研魔法和語言 08/14 12:17
→ kakutomi: 成功也是因為他很努力吧 08/14 12:17
→ ivorysoap: 套句某黑人脫口秀的笑話 08/14 12:18
→ ivorysoap: 努力是應該的 什麼時候變成了優點？ 08/14 12:18
→ ivorysoap: 難怪男主角一直被吐槽為什麼上輩子不努力 08/14 12:19
→ ivorysoap: 相信很多人小時候的志願是想當科學家 08/14 12:20
→ ivorysoap: 所以各位有努力成為科學家嗎 08/14 12:21
→ ivorysoap: 男主角 嬰兒時代就有魔法天份 08/14 12:21
→ ivorysoap: 這難道是靠努力得來的嗎 08/14 12:22
推 blargelp: 你說的沒錯 這點確實是讓人詬病，但這是出圈標準才會詬 08/14 12:25
→ blargelp: 病。以這標準來看全部異世界都是靠在異世界的外掛或資訊 08/14 12:25
→ blargelp: 差啊，有種在地球發展 08/14 12:25
→ qaz95677: 不好看啊 沒奇幻要素我就不看了 08/14 12:28
推 roger2623900: 重生日本就是另一個故事了 不然前世主角的家庭也不 08/14 12:30
→ roger2623900: 是多差吧 08/14 12:30
推 kids23: 魯迪在嬰兒時代有魔法天份嗎？ 我以為誰像他一樣連都可以 08/14 12:31
→ kids23: *練 08/14 12:31
→ siro0207: 前世家庭不差 但際遇很差 08/14 12:31
→ siro0207: 你各位有因為想幫人而被全校霸凌 被脫光掛在牆上嗎? 08/14 12:32
→ kakutomi: 主角剛開始是知道自己有魔法天份的嗎 08/14 12:34
→ kakutomi: 我看他不是一直看書和用魔法嗎 08/14 12:34
→ siro0207: 某些人一直搞錯重點 前世的他已經沒有第二次機會 整個人 08/14 12:40
→ siro0207: 生都是失敗的 一直要他在那失敗人生中認真幹嘛? 08/14 12:41
推 roger2623900: 前世就是不認真也能被養活阿 家世不差 08/14 12:44
→ roger2623900: 在異世界直接被丟到魔大陸 全家分散才慘 08/14 12:45
→ satheni: 人到35歲沒個技能身體狀況又差，努力是有可能啦，阻力大 08/14 12:47
→ satheni: 很多就是了，他要不是個肥宅還可以像另一部同樣阿宅的主 08/14 12:47
→ satheni: 角去幹些體力活。正因爲這是現實中不會有的機會他才決定 08/14 12:47
→ satheni: 認真過生活。 08/14 12:47
推 CowGundam: 「努力是應該的」這句話大概就是現代人心理疾病80%的 08/14 12:47
→ CowGundam: 原因 08/14 12:47
→ satheni: 然後那些倡導努力論的可以自己想想魯迪遇到愛麗絲跟希露 08/14 12:49
→ satheni: 菲什麼都不要做只跟她們兩人說妳們自己要努力會變怎樣 08/14 12:49
→ siro0207: 如果努力就能成功 那這世界不會有魯蛇 08/14 12:49
→ siro0207: 現實狀況是 成功的都需要努力 然而不等於 努力就會成功 08/14 12:50
→ siro0207: 常常有人會以為是等號 08/14 12:51
→ ivorysoap: 不用曲解我的話 努力當然不一定成功 08/14 12:51
→ ivorysoap: 但不努力一定會失敗 08/14 12:51
→ ivorysoap: 為什麼那麼多日本人要躲到異世界 08/14 12:52
→ ivorysoap: 因為在異世界的設定裡只要你努力就會成功 08/14 12:53
推 laugh8562: 他努力了什麼 就說了那種背景隨便一條狗轉生都能活的 08/14 12:53
→ laugh8562: 很好 08/14 12:53
→ ivorysoap: 不然怎麼會有打了300年的史萊姆 這種設定 08/14 12:53
→ satheni: 不努力也不見得會失敗啊，只要你生對家庭www 08/14 12:53
→ ivorysoap: 今天如果你我都有狀態功能表還有系統加身 08/14 12:53
→ siro0207: 所以他到了異世界決心要努力了啊 你到底想講什麼? 08/14 12:54
→ ivorysoap: 有努力還能夠不成功才怪耶 08/14 12:54
→ satheni: 笑爛，一個連王族都有可能隨便死於非命的世界你說狗可以 08/14 12:54
→ satheni: 生活很好 08/14 12:54
→ ivorysoap: 我想講什麼？ 這就是我認為這部作品很噁心的原因 08/14 12:55
→ siro0207: 你是想要看主角就算抽到SSR環境 然後還是不努力的模樣? 08/14 12:55
推 CowGundam: 也能說作者出發點就是這點，有時候有些人就是運氣不好 08/14 12:56
→ CowGundam: ，天生個性跟精神就比較脆弱，又遇到狗屎爛蛋事，從來 08/14 12:56
→ CowGundam: 不是說出生不幸運，而是魯迪有認知到這世的幸運並且願 08/14 12:56
→ CowGundam: 意用這些資運對跟他曾經經歷相似的人更多機會 08/14 12:56
→ ivorysoap: 男主角的成功不是因為他的努力而是因為他抽到SSR 08/14 12:56
→ siro0207: 還是想看抽到跟前世差不多的家庭以及肉體 然後想努力? 08/14 12:56
→ siro0207: 我敢說就算抽到跟前世一樣 你這種想法一樣會嫌棄啦 你會 08/14 12:58
→ siro0207: 怪說 現在才想努力 你怎麼不上輩子就努力? 08/14 12:58
→ ivorysoap: 你說錯了如果能兩世為人 08/14 12:59
→ ivorysoap: 同樣的環境正常人一定會做出跟上一世不同的選擇 08/14 12:59
→ siro0207: 你明明就有好家庭 以及一個能靠訓練就能練起來的肉體 結 08/14 13:00
→ ivorysoap: 誰會笨到同一個坑掉進去兩次 08/14 13:00
→ siro0207: 果你前世卻不好好認真 這輩子才打算認真 08/14 13:00
→ siro0207: 怎樣都能嫌 08/14 13:00
推 CowGundam: 他的人際關係也是這樣，扎諾巴跟克里夫也都是有著重大 08/14 13:01
→ CowGundam: 缺陷，但魯迪依自己的經驗才能夠比身邊其他人更加知道 08/14 13:01
→ CowGundam: 怎麼引導他們 08/14 13:01
→ shoube: 我不知道原PO有沒有看過文庫或web小說的內容啦，那我就當 08/14 13:01
→ shoube: 你看過直接暴雷你:魯迪在文庫26卷完結後的回憶錄中有提到: 08/14 13:02
→ siro0207: 誰會笨到同一個坑掉進去兩次 這不就是魯迪這輩子要認真 08/14 13:03
→ siro0207: 的理由嗎? 08/14 13:03
→ shoube: 原先在日本的家室條件比轉生後的家庭還要更優渥，而且肉體 08/14 13:03
→ siro0207: 然後你卻一直糾結在抽到SSR上 08/14 13:03
→ shoube: 有什麼問題嗎?他就算是前世父母也給他生個好手好腳，沒有 08/14 13:04
→ satheni: 抽到ssr？你說看看你覺得魯迪哪些力量是天生的？先跟你說 08/14 13:04
→ satheni: 魯迪已經被認證不努力的話魔力量只能比常人多一點點，劍 08/14 13:04
→ satheni: 技上天生條件就比別人差 08/14 13:04
→ shoube: 啥重大殘缺或先天性疾病，只是他當尼特族後自甘墮落變肥子 08/14 13:05
→ qaz95677: 靠腰 原來是昨天的雲仔 耿耿於懷喔 08/14 13:05
→ shoube: 人類怎麼可能一生下來就注定成為肥宅?你講肉體這問題很怪 08/14 13:05
→ shoube: 他如果有機會重來(譬如說在日本時光倒流回嬰兒時期)會不會 08/14 13:07
→ shoube: 好好重新努力?我想就算魯迪肯定地說會你也不會相信吧 08/14 13:07
→ shoube: 那這樣的討論有啥意義?還有你拿郭台銘舉例也是很搞笑 08/14 13:08
→ shoube: 魯迪是阿斯拉下級貴族保羅的兒子，但保羅早就跟父親斷絕關 08/14 13:09
→ ivorysoap: 我信啊 你也太自以為是了 08/14 13:10
→ shoube: 關係所以沒有繼承格雷拉特的領地，頂多只能算有錢的家庭 08/14 13:11
→ ivorysoap: 你舉一部重生作品主角在同一個坑摔下去兩次的來給我看 08/14 13:11
→ keerily: 你會信的話，這篇還有什麼好討論的 08/14 13:12
噓 boooooood: 這樣就沒有價值觀的碰撞 08/14 13:12
→ ivorysoap: 能請知名家教 家中又有女僕你告訴我台灣多少人的家庭 08/14 13:12
→ ivorysoap: 有這種環境 08/14 13:12
→ ivorysoap: 所以我才說如果無職轉生是轉生在日本 爭議就不會那麼大 08/14 13:13
→ satheni: 重生作品同一個坑摔兩次？re0啊 08/14 13:13
→ shoube: 請家教有啥難的?要知名的教師去北車補習班找就有啊XD 你沒 08/14 13:14
→ keerily: 一樣啦，轉生日本文章大概會在扯不現實，異世界爭議不大 08/14 13:14
→ ivorysoap: 騙我没看過re0嗎？哪有那回事 08/14 13:14
→ siro0207: 所以你到底要表達什麼? 是要講魯迪是抽到SSR才認真 所以 08/14 13:15
→ shoube: 發現這些條件對現實世界的現代來說都不算什麼嗎?還有女僕 08/14 13:15
→ siro0207: 他沒抽到SSR就不會認真是嗎? 08/14 13:15
→ shoube: 跟外籍傭人的意思差不多，我家以前照顧奶奶也有請外籍傭人 08/14 13:15
→ satheni: 486有些死因都一樣啊，哪裡不是？ 08/14 13:16
→ shoube: 所以魯迪才會說前世的家庭條件好得多，在日本的小康家庭欸 08/14 13:16
→ shoube: 不是啥啊撒布魯的第三世界國家或非洲部落 08/14 13:16
→ ivorysoap: 最好是一樣 騙我沒看過嗎 08/14 13:16
→ shoube: 無職的世界是那種連印刷術都沒有，書本很貴平民識字率很低 08/14 13:18
→ siro0207: 所以是想要看這部演主角轉生抽到N卡 然後過耍廢的生活? 08/14 13:18
→ shoube: +幾乎沒有醫學常識的異世界，這種世界的家世再怎麼有錢， 08/14 13:18
→ shoube: 跟現實世界肯定還是有落差的，要我絕對不會想選這種世界 08/14 13:19
噓 zxc88585: 不要再跳針了 就是轉生異世界這部作品才成立，你怎麼不 08/14 13:19
→ zxc88585: 說福音戰士沒有Eva 08/14 13:19
→ shoube: 光是衛生習慣+醫療普及的問題，用想得就知道很可怕了 08/14 13:19
推 lone714: 486在跟怠惰打的時候重複失敗很多次啊… 08/14 13:20
→ satheni: 486有時候死在同一個人手上好幾次，哪有不一樣？過程有差 08/14 13:21
→ satheni: 異但是坑就在那裡啊 08/14 13:21
→ ivorysoap: 486被同一敵人打敗N次跟他同個坑摔兩次有什麼關係 08/14 13:23
→ ivorysoap: 你要不要去重修羅輯學 08/14 13:24
→ satheni: 那不就是同一個坑嗎？ 08/14 13:24
→ ivorysoap: 就没找到避開同一坑的方法啊 他又不是故意掉下去的 08/14 13:26
→ satheni: 那魯迪為什麼不能找到避開坑的方法？要被你說噁心？ 08/14 13:27
→ ivorysoap: 笑死 所以我才說他能避開根本沒什麼了不起啊 08/14 13:28
→ ivorysoap: 我笑的是那些說他因為有成長所以能避開哪些坑的讀者 08/14 13:29
→ ivorysoap: 正常人 人人都能做到的事卻被講成 主角心境有多大成長 08/14 13:30
→ ivorysoap: 一樣 08/14 13:30
→ shoube: 就憑你上面的發言，我就覺得你沒啥看過小說或動畫的內容 08/14 13:32
→ satheni: 你這樣說那牛頓什麼的也沒什麼了不起啊 08/14 13:32
→ siro0207: 喔 大概知道你為什麼會糾結了 你就是那種會把自己代入主 08/14 13:33
→ shoube: 所以我不知道你是基於啥標準來發文討論，只看作品標題、主 08/14 13:33
→ siro0207: 角的觀眾吧 覺得這種事情對我來沒啥了不起 這主角根本難 08/14 13:34
→ shoube: 角的人設或只看幾集動畫就棄坑?魯迪在轉生後的今世也不斷 08/14 13:34
→ siro0207: 以讓我代入 08/14 13:34
→ shoube: 在失敗，也栽了好幾次根頭，而且這些失敗都跟前世有關係 08/14 13:35
推 hdlihnk39: 魯迪前世就家裡蹲,這沒什麼,但下輩子SSR才要努力會不 08/14 13:35
→ hdlihnk39: 會太好笑,這樣有人覺得很勵志喔.被霸凌有很了不起嗎, 08/14 13:35
→ hdlihnk39: 都馬自身使然 08/14 13:35
→ siro0207: 難怪跟大家的討論會是兩個平行線 08/14 13:35
→ shoube: 所以你會講轉生到異世界有家世&有才能，好好努力就一定成 08/14 13:36
→ keerily: 查了一下ID看上篇發文，連無職中「轉生」都覺得不重要的 08/14 13:36
→ shoube: 功這種明顯和小說內容不符合的話，真的有夠出戲 08/14 13:37
→ siro0207: 大家講的是主角自己的觀點看待自身的成長 而你卻是以自 08/14 13:37
→ siro0207: 己的觀點看待主角的成長 08/14 13:37
→ siro0207: 被霸凌有很了不起嗎 是啊 他當初就不要逞英雄想去替人解 08/14 13:40
→ siro0207: 圍就不會被霸凌了 都馬自身使然 恩恩 08/14 13:40
→ satheni: 如果努力是理所當然的我就不知道上班時間在這邊回文的是 08/14 13:41
→ satheni: 什麼了www 08/14 13:41
推 PSP1234: 老魯迪也超努力啊 但他沒成功啊 08/14 13:42
→ ivorysoap: 笑死 我就問男主角如果再重生一次他還會被霸凌嗎？ 08/14 13:42
噓 nisioisin: 你自己寫同人阿 雲仔 08/14 13:45
→ siro0207: 轉生也是 他不要逞英雄去救人就不會被車撞死了 當馬自身 08/14 13:45
→ siro0207: 都 08/14 13:46
→ siro0207: 使然 恩恩 08/14 13:46
→ satheni: 你問這個問題有什麼意義嗎？他被霸凌只不過是因為提醒人 08/14 13:47
→ satheni: 不要插隊耶？ 08/14 13:47
→ satheni: 是解圍嗎？其實我忘了（轉頭 08/14 13:48
→ siro0207: 是插隊沒錯啊 畢竟插隊不只自己 其他人也不爽 然後他就 08/14 13:55
→ siro0207: 正義感爆棚 接著就變那樣了 08/14 13:56
→ windr: 沒錯，努力是很基本的東西，講的好像多寶貝XDDDD 08/14 14:00
→ windr: 我是覺得他還是會被霸凌，因為他白目+噁男這一點完全沒變XD 08/14 14:01
→ windr: 我快笑死了，今天是怎樣，板上想到又開始戳無職了XDDDDD 08/14 14:03
→ windr: 無職粉真的會被你們搞瘋XDDDDDDDDD 08/14 14:03
噓 goldfun: 想法很多，要不就自己寫一個。不過連標點符號都不會用我 08/14 14:03
→ goldfun: 看還是沉浸在腦內世界就好 08/14 14:03
→ windr: 三不五時來戳一下噁男偏偏又是劇情認證無法護航XDDDDDD 08/14 14:05
→ shoube: 好了啦超大杯，你今日休假嗎?有沒有拿出真本事來認真上班? 08/14 14:08
→ siro0207: XD王又出現了 還在自我感覺良好 認為無職粉都想要護航噁 08/14 14:09
→ shoube: 當樂子人是你的興趣我懂但每篇無職的文你都要去底下蹭一下 08/14 14:09
→ siro0207: 男 08/14 14:09
→ siro0207: 不過就只是個人設 能讓XD王這麼在意看來挺成功的 08/14 14:10
→ shoube: 這樣不專心工作是不是有些對不起付你薪水的人啊?還有魯迪 08/14 14:11
→ shoube: 就是個噁男至少在座沒人否認?是要戳個雞雞?你在跨服聊天? 08/14 14:11
→ siro0207: 基本上通常會在意的都是那種喜歡會把自己代入主角的觀眾 08/14 14:14
→ siro0207: 然而魯迪的噁讓他們感到難以代入 所以會產生排斥反應 於 08/14 14:15
→ siro0207: 是就會開始攻擊作品 攻擊作者 甚至攻擊其他讀者 08/14 14:15
→ siro0207: 至於其他不會把自己代入主角的觀眾就沒有這種問題 08/14 14:15
→ siro0207: 主角是主角 我是我 他噁不噁乾我屁事 我只是來看別人的 08/14 14:16
→ siro0207: 故事罷了 08/14 14:17
→ shoube: 我看ACG作品幾乎都不帶入主角的，因為上帝視角更有優越感 08/14 14:18
→ shoube: 能掌握到的資訊更全面也能高高在上指責主角，所以我反而不 08/14 14:18
→ shoube: 能理解那些喜歡/習慣把自己帶入主角，不然就看不下去的人 08/14 14:19
→ satheni: 等等，喜歡代入作品的主角的人看不了無職但是愛看某些東 08/14 14:31
→ satheni: 西不就..... 08/14 14:31
→ Yachinolate: 無職沒有亞薩系脅迫的橋段， 08/14 14:33
→ Yachinolate: 所以某人沒戳到性癖一直黑啊 08/14 14:33
→ HatomiyAsuka: 不要那麼噁、去找打工、去見親人最後一面。反例就 08/14 16:42
→ HatomiyAsuka: 有個優夜... 08/14 16:42
→ HatomiyAsuka: 為什麼把讀者想成一定是代入跟不代入二分法？討厭 08/14 16:46
→ HatomiyAsuka: 主角產生心理跟生理的不適感也是個人自由吧？連在 08/14 16:46
→ HatomiyAsuka: 日本提無職也是要看對方讀空氣的東西耶，跟野獸先 08/14 16:46
→ HatomiyAsuka: 輩差不多的厄介感。說什麼鬼話啊 08/14 16:46
推 xcarlibar: 沒外掛怎麼努力喔，廢物就是廢物 08/14 17:02
→ siro0207: 某人在講啥鬼話啊? 這裡講的是會"在意"主角是否噁的事 08/14 17:46
→ siro0207: 也就是說這些人是"不希望"主角噁 並不單純只是"討厭"主 08/14 17:47
→ siro0207: 角噁 無論你是代入派還是非代入派 "討厭"都很正常 但是 08/14 17:48
→ siro0207: 代入派不只討厭還不希望主角是個噁男 08/14 17:48
→ siro0207: 所以你可以看到那些人常常在那邊講 如果魯迪不噁的話 評 08/14 17:51
→ siro0207: 價會多好啊 銷量會更好啊等等 08/14 17:51
→ siro0207: 看看許多作品的反派 若你討厭那些反派 那你有出來吵反派 08/14 17:58
→ siro0207: 不該那麼噁心嗎? 應該是沒有吧 那為什麼沒有 不就是你根 08/14 17:58
→ siro0207: 本沒把自己代入過反派 08/14 17:59
→ Yachinolate: 老實說，我不是很理解一堆人刷手抽 08/14 18:14
→ Yachinolate: 才努力的結論怎麼來的，如果魯迪真的 08/14 18:14
→ Yachinolate: 要刷手抽，我看在他得知自己不能用 08/14 18:14
→ Yachinolate: 鬥氣時就自殺或擺爛了 08/14 18:14
→ futakinohi: 你先重生學會排版再來 08/14 18:18
→ sanro: 少在那邊假糾結真挑刺啦，你不能接受的那些點，人家寫出來 08/14 18:32
→ sanro: 都賺多久了？ 08/14 18:32
→ sanro: 還要畫空氣靶子「沒轉生會怎樣」你躲在C洽畫一輩子，他小說 08/14 18:33
→ sanro: 還是風光完結啊。 08/14 18:33
→ HatomiyAsuka: 又不是NTR漫有人還代入女主的。你喜歡噁男轉個生換 08/14 20:26
→ HatomiyAsuka: 個父母就能娶三個是你家的事，但是連別人說噁心都 08/14 20:26
→ HatomiyAsuka: 說不得的？你比對岸那個維尼大帝還偉大就是了？呸 08/14 20:26
→ sanro: 哇槽罵了快2年了還叫說不得www 08/14 21:04
→ sanro: 自己拉不下臉真以為別人欠你的喔，罵越久越像個小丑，看著 08/14 21:04
→ sanro: 別人的好口碑跳一輩子吧www 08/14 21:04
→ siro0207: 某人是不是閱讀有障礙啊 誰說喜歡噁男? 誰說連別人說噁 08/14 21:24
→ siro0207: 心都說不得? 拜託先去學好中文再來跟人爭論好嗎? 08/14 21:24
→ siro0207: 不在意噁男轉生也能被你說是喜歡 真他X天才 看來你才是 08/14 21:37
→ siro0207: 二分法大師 討厭的相反就是喜歡 08/14 21:37
→ siro0207: 前面都講了討厭噁心很正常 不正常的是不希望主角噁心 人 08/14 21:48
→ siro0207: 家作者就是要寫一個噁男轉生成長的故事 結果你在那邊吵 08/14 21:49
→ siro0207: 不想看到噁男主角 請問你跟SJW有啥兩樣? 呸 08/14 21:52