精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言: : 1566大明王朝中的沈一石不會是孤例 : 當上層缺錢或是要找人頂罪時 你商人就是那個錢包和替死鬼 : 商人需要在有完善保障財產制度的地方生存 更甚者是統治階層都不能隨意侵犯 : 但這種制度就會侵蝕獨裁者統治的權力 說一個和戲劇中沈一石相反的案例 現今的南韓 南韓當年從亞洲窮國經濟起飛的轉折是當時的"獨裁軍政府領導者"朴正熙 而南韓經濟起飛的方法 講得直白點就是官商勾結 也就是政府管控銀行放款給民間聽話配合的財閥去發展經濟, 財閥做不好或發展得過大有獨佔傾向, 政府就會出手干預. 但現在的南韓情況是 政府轉成了民選制度, 而且總統任期只有5年一任 不像美國是4年兩任 這導致演變成了, 流水的總統 鐵打的財閥 財閥的權力影響力就變得越來越大, 政府對財閥的制約越來越弱 當然啦, 財閥手直接伸進選舉裡那是自然不過會發生的事. 現在南韓GDP仍持續成長, 但成了生育率0.84的地獄朝鮮 人民被壓榨 生活壓抑的程度只怕不亞於獨裁政府. 說到底, 壓榨底層百姓始終是統治者的本質, 分別在於統治者的身分和手段會不同而已. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.92.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692063874.A.BBC.html
SHCAFE: 韓國應該可以廢了政府讓財團完全掌控行政體系? 08/15 09:47
LawLawDer: 南韓真的很慘… 08/15 09:48
poeoe: 確實啊 財團治國人民一樣被當韭菜割 08/15 09:48
poeoe: 不過台灣生育率也是爛爆了 一樣慘 08/15 09:48
roger2623900: 南韓真的很特別 靠獨裁經濟起飛 換成民主反而制裁 08/15 09:49
roger2623900: 不了財團 08/15 09:49
sai007788: 南韓夜城化 08/15 09:50
ballby: 政府和財團沆瀣一氣 制裁? 08/15 09:51
jakcycoco: 不亞於獨裁政府怪怪的 給你選南北韓 難不成是五五波? 08/15 09:52
aaaaooo: 有其他地方可以選你會選南北韓嗎 08/15 09:56
krousxchen: 怎麼會有人一直把經濟起飛那段跟獨裁政府畫上等號?? 08/15 09:57
cycy771489: 韓國前總統李明博就財團CEO 08/15 09:57
krousxchen: 不過這種人在台灣總是特別多就是了,台灣也是這情況 08/15 09:57
poeoe: 台灣確實也是生育率很糟糕 08/15 09:58
krousxchen: 總是用這點去美化獨裁政府,真的笑死人 08/15 09:58
oasis404: 財團民主制也好過獨裁 08/15 09:59
roger2623900: 南韓經濟起飛的時間點是朴正熙獨裁時期啊 還是我有 08/15 09:59
roger2623900: 記錯的部分? 08/15 09:59
oasis404: 給三星當地下總統也好過只有小胖一家吃成豬 08/15 10:00
oasis404: 專制國家剝削起來,比起資本家有過之而無不及 08/15 10:01
krousxchen: 南韓早期大都是獨裁時期,跟台灣差不多 08/15 10:01
oasis404: 看看大躍進、烏克蘭饑荒就知道,如果資本家叫剝削,那 08/15 10:02
oasis404: 專制國家大概叫敲骨吸髓 08/15 10:02
a204a218: 就同文同種啊,台灣很多人說到底骨子裡也是嚮往有個皇 08/15 10:02
a204a218: 帝老爺的 08/15 10:02
krousxchen: 南韓台灣是經濟起飛時期「剛好」是獨裁時期罷了 08/15 10:03
krousxchen: 而且經濟起飛時期都是美國大力扶持的結果,而非獨裁 08/15 10:03
krousxchen: 就像中國也是因為美國放中國進WTO才經濟起飛 08/15 10:04
RbJ: 朴正熙就是獨裁體制下偶然抽到的上上籤,跟中國有鄧小平一樣 08/15 10:04
oasis404: 獨裁經濟好,那為什麼中國要等到才起飛 08/15 10:05
oasis404: *中國要等到改革開放才起飛 08/15 10:05
RbJ: 而且國家可以發展起來都少不了美國的協助,只要上位者自己不 08/15 10:06
RbJ: 要腦子有洞亂折騰,願意讓技術官僚掌舵,都可以乘著風飛起來 08/15 10:06
RbJ: 反之只要獨裁者自己一下場去搞,那都是血流成河。 08/15 10:07
RbJ: 搞經濟要搞到死成千上萬的人,那只有專制體制弄得出來 08/15 10:08
bob2096tw: 公司不就獨裁時給的資本才會搞到這麽大嗎 08/15 10:08
Lhmstu: 真的很奇特,他們真的是獨裁反而壓得住財團 08/15 10:08
blackone979: 獨裁者權力無制約當然壓得住財團 但當下人民有因此得 08/15 10:10
blackone979: 利嗎 你再想想看 08/15 10:10
Lhmstu: 我不知道,我不是韓國人民,我不用“想”還假裝韓國人民 08/15 10:13
RbJ: 獨裁者有財團沒有的槍桿子。況且因果順序可能搞錯了,是獨裁 08/15 10:14
RbJ: 體制下養出了只有靠軍隊才壓得住的財團,而不是民主政體壓不 08/15 10:14
RbJ: 住。 08/15 10:14
MarchelKaton: 財閥是獨裁者種的因,其產出的惡果該怪的也應該是 08/15 10:22
MarchelKaton: 獨裁者才對 08/15 10:22
inversexxx: 獨裁時期造的孽不怪轉型正義未落實 反而怪太民主 也真 08/15 10:33
inversexxx: 是夠台灣本色的了 08/15 10:33
test23786: 跟怪民主沒辦法壓財團有點奇怪,真要說不就當初獨裁政 08/15 10:35
test23786: 權後留下的爛攤子給後代 08/15 10:35
vergilmir: 韓國是財閥政治 08/15 10:57
blackone979: 看看對面啊 他們真的是有辦法壓得住財團沒錯 但是這 08/15 11:15
blackone979: 幾個月大型房企連環爆雷 他們政府做出反應了嗎? 08/15 11:16
chigo520: 現在也還沒倒 到時候黨出來救 又變民族救星了 08/15 11:31
oasis404: 對岸也是偏向財團啊,財團欠薪你上街討叫惡意討薪 08/15 11:37
Retangle: 但是南韓的財團在民主化不可能是負資產 08/15 11:49
Retangle: 你問當時南韓人要不要民主但回到朴以前的日子 08/15 11:50
Retangle: 所以講獨裁爛攤有點錯 因為在南韓財團就不是爛攤 08/15 11:51
test23786: 財團治國你覺的比較好嗎 08/15 13:08
juunuon: 台韓經濟起飛的重點是吃美國奶水,不是獨裁 08/15 15:35
LUDWIN: 韓國干預是真的讓你倒那種,大宇就是沒在賺錢還想投資新 08/15 23:08
LUDWIN: 事業,直接斷銀根汽車廠被強制出售,台灣某廠整天該該台灣 08/15 23:09
LUDWIN: 人不買國產所以他們活不下去,如果在當時的韓國早被大宇了 08/15 23:09
LUDWIN: 最近又代理英國品牌中國產地那家,自己的日系品牌都只剩 08/15 23:10
LUDWIN: 兩個車系可以賣那個XD 08/15 23:10
LUDWIN: 不過話說回來,獨裁制度很容易看走眼把起飛事業當垃圾清掉 08/15 23:11
LUDWIN: 畢竟能偏聽的人不多 08/15 23:11