Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場

[LoKingSer (魯王蛇)]

拍謝，原文ㄘ光光

看網路論戰了好幾天

正反雙方都沒有一刀斃命的證據

還是持保留態度比較好

以免哪天翻車沒褲子穿

現在肥肥比較好奇的是

※ 引述 《RamenOwl (拉麵鴞)》 之銘言：
: 推 x2159679: 話說老師好像說要告人了                                08/17 02:11
: → x2159679: 因為大家懷疑他用ai的樣子，名譽損害之類的?             08/17 02:11
: → GodVoice: 告一告也好 說真的                                     08/17 02:13
: 推 Vulpix: 「你用AI」算損害名譽？                                  08/17 02:14
: → Vulpix: 告下去的話就等法院認證。                                08/17 02:15
: → GodVoice: 沒用的東西被說有用過 當然算 就和"你用過飛機杯"一樣    08/17 02:15
: → GodVoice: 啊 這真是神舉例                                       08/17 02:16
: → RamenOwl: 蠻好奇這種案件法院要怎麼蒐集證據                      08/17 02:16
: → x2159679: 可能是要以「不實指控」來告人                          08/17 02:17
: 推 x2159679: 不過我也不懂法律啦(趴                                 08/17 02:17
: 推 kaj1983: 造成商譽損害是有可能的吧，如果有人因此不買他的本子     08/17 02:21
: → kaj1983: 那這些不實指控就算造成了繪師的實質損害                 08/17 02:23

肥肥我法盲

說某繪師「有使用ＡＩ來繪圖」

這真的能告得成＝.＝？

以現今社會的主流風向

使用ＡＩ來繪圖

應該不是什麼傷風敗俗、罪大惡極

或是不簽聯絡簿等級的壞事吧？

這就算要告

是要怎麼告＝.＝？

難不成跟法官說：

「我是一代知名大手繪師」

「使用ＡＩ這種只有下三濫的三流繪師才會使用的偷雞工具來繪圖」

「這對我來說是僅次於說我不簽聯絡簿的莫大汙辱」

這樣嗎＝.＝？

就算你真的沒使用ＡＩ

法官是要怎麼幫你主持公道？

法官：

「哦氣氣氣！」

「居然敢說老師您這種大手繪師，使用ＡＩ這種只有下三濫的三流繪師才會使用的偷雞工具
來繪圖」

「罪・大・惡・極！有罪！」

不可能吧！

現在很多繪師都會使用ＡＩ來輔助繪圖ㄚ

就肥肥所知

拳願的作者ー牙霸子

他就會使用ＡＩ來輔助繪製背景ㄚ

省時又省力（大概）

這挺好的不是嗎？

而且就算要跟法官說：

「因為有人說我使用ＡＩ繪圖，導致我名譽受損，許多粉絲因此不購買他的作品」

ㄚ這是要怎麼證明

人家不買你的作品

是因為有人說你使用ＡＩ

而不是單純人家覺得你畫風變ㄌ

畫技變差ㄌ

或是單純就……不愛ㄌ？

這也很難證明吧＠＠？

有咪有法律大師可以幫肥肥開示一下？

＠＠？

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https://i.imgur.com/FX7o3g2.jpg
https://i.imgur.com/JsElkSs.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.100.156 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692284178.A.09C.html
噓 amsmsk: 你繼續用全形才會被告
推 sixpoint: 「這家店的拉麵湯頭吃起來像是粉泡的」大概這種感覺？
唉喲！你這個舉例好像有ㄛ
推 LawLawDer: 當然可呀
推 p200404: 反正沒證據 信的就信 不信的就不信 有啥好吵的
→ LawLawDer: 有些AI獨角獸會抵制=影響$$=經濟損失呀
推 chocobell: 我們長的像日本律師嗎
推 nowingboy: 看日本法律怎麼訂的啊
→ LawLawDer: 只是不會去告網友吧我覺得
→ LawLawDer: 何況是在老師自己理虧的情況下
→ LawLawDer: 等等被法院認證就不好了 他不可能去告的
不好說不好說
推 Hsuaaaanlala: 破壞商譽之類的吧 壽司郎都可以求償了 雖然他好像是
→ Hsuaaaanlala: 用股票算價值的
推 gm79227922: 要走到法律程序反而是對方告名譽毀損比較有機會
→ intela03252: 只要與事實不符並造成負面印象就可以構成要件
重點就是
「使用ＡＩ來繪圖」←這算得上是給人負面印象嗎＝.＝？
→ intela03252: 至於事實如何必須是網友去舉證他有使用ai
→ haha98: 你不會去日本問米津律師喔 在這裡問幹嘛
→ intela03252: 如果網友沒辦法提出證明那就構成一半要件
→ twistfist: 兩邊都拿不出那基本上指控方就翻車了啦，不然我隨便指
→ twistfist: 控一個繪師他又沒留檔那他可是什麼證明都拿不出欸，指
→ twistfist: 控方能這麼爽喔
→ intela03252: 另一半要件是使用ai是否是負面印象
→ gm79227922: 要做的這點就是要有知名繪師公開在推特指名新泉老師就
→ gm79227922: 是用AI然後很多人轉推 然後新泉老師根據這則推文去告
→ intela03252: 其實以網路氛圍來看，是足以構成負面印象啦
→ intela03252: 因為你指控一個人使用ai繪圖，就有質疑作品不是他
→ intela03252: 親手繪製的意圖
哦哦＠＠
推 aa9012: 以後要標榜沒使用AI繪圖 消費者才願意掏錢吧
→ aa9012: 這時候有標榜 還使用AI就有罪了
→ intela03252: 光是這點就足以讓周圍人對繪師的人格及工作造成傷害
原來如此
→ gm79227922: 不過這樣沒有人那麼閒畢竟沒有錢賺還要跑法院
→ intela03252: 台灣誹謗是公訴罪，所以其實不用花很多錢
→ intela03252: 應該說告訴乃論
推 gm79227922: 日本是親告罪所以要本人提起才行
推 MAXcafe: 被指控自己的創作非原創這件事，就損害插畫家身份的名譽
→ MAXcafe: 了吧？
肥肥我在想
如果是丟自己親手畫的圖去給ＡＩ跑圖出來呢＠＠？
這種情況應該也能算得上是自己原創的吧＠＠？
推 LawLawDer: 當然不算啊 是屬於那個AI創造的 #AI也有人權
→ intela03252: 如果要討論到主觀認定那會複雜很多，但法律見解就
→ intela03252: 單純許多
→ intela03252: 如果你要指控繪師使用ai，你就要拿出足夠證據來說服
→ intela03252: 法官相信繪師真的有使用ai
→ intela03252: 以目前的情況來說，AI使用痕跡都只能算推論
→ intela03252: 應該說這事情從一開始就很難證明，不管證明有使用or
→ intela03252: 沒使用。
https://i.imgur.com/YzARhgs.jpg
※ 編輯: LoKingSer (118.232.100.156 臺灣), 08/18/2023 00:00:12
→ b2202761: 台灣誹謗是刑法不用花錢，然後告人不用一定要請律師，
→ b2202761: 多的事起訴就想法外和解的，尤其這種小事。
推 scott29: 說繪師A I繪圖可能會造成營業損失吧
推 miyuika: 除非都是用自己的圖訓練的 不然都有著作權問題