推 iam0718: 沉浸RPG 08/14 18:43
→ wacoal: 同時遊玩人數真的是創出新高 08/14 18:44
推 swallow753: 第三章真的超大 08/14 18:44
※ 編輯: jason89075 (1.169.83.212 臺灣), 08/14/2023 18:44:11
→ yoyun10121: 你說的這些概念BG2都有呀, BG3只是更強化而已 08/14 18:45
推 necrophagist: 我玩了快70小時還在第一章逛..有趣可互動的細節真 08/14 18:46
→ necrophagist: 的超多 08/14 18:46
推 enjoyfafa: 文本沒有。在dnd/pf 的遊戲中，數十萬字的狀況並不罕見 08/14 18:46
推 showsss: 有朋友的話 一起玩真的超鬧問就是入戲了 08/14 18:46
推 stkissstone: 這年頭的遊戲品質要搞這麼細是真的難 08/14 18:46
→ stkissstone: 搞得出來的確是新高度了 08/14 18:46
推 sakurammsrx: 450人不是僅有，巫師3的時候cdp員工也才200人 08/14 18:46
→ enjoyfafa: BG3我目前玩到真正驚豔的地方是他們刻了一個很豐富的世 08/14 18:47
→ enjoyfafa: 界環境給玩家探索 08/14 18:47
→ Koyomiiii: ？？？ 他就是rpg元祖級啊 08/14 18:47
→ sakurammsrx: 然後crpg這樣柏德3確實不是首例，過去的柏德還是比 08/14 18:47
→ sakurammsrx: 較冷門的正義之怒都有 08/14 18:47
推 twodollar: 這年頭認真做好遊戲的真的不多了 08/14 18:48
→ sakurammsrx: 只是認真說我覺得柏德3劇情還是輸正義之怒就是 08/14 18:48
→ yoyun10121: 450人算超大了, B社那些3A作品大概開發團隊也才200人 08/14 18:48
→ Koyomiiii: 不如說現代遊戲怎麼比以前老遊戲模式還遜色 08/14 18:48
→ gundam01: BG以前就類似這樣了吧 08/14 18:49
→ gundam01: 只是這類型遊戲消沉了一陣子 08/14 18:49
推 rockheart: 現代遊戲內容不能太複雜也不能多啊@@ 不一樣走向 08/14 18:50
推 stkissstone: 正義之怒無關小東西沒這麼多 比較著重在會看到的地方 08/14 18:50
→ stkissstone: 現代遊戲畫面那些東東的工作量比老遊戲還大很多 08/14 18:51
→ yoyun10121: 跟正義之怒比就各有優缺點, 地圖細節是BG3勝, 但是正 08/14 18:51
推 sakurammsrx: 這片缺點大概就沒有結局的你旅途上所改變人事物的ptt 08/14 18:51
→ sakurammsrx: ，還有後期趕火車 08/14 18:51
→ stkissstone: 但是省畫面那些東西的話 大多人就直接不玩 變小眾 08/14 18:51
→ sakurammsrx: 主線上是正義之怒比較精彩，不過柏德支線很多 08/14 18:51
→ yoyun10121: 義之怒文本體驗好很多, 光那個wiki就超方便 08/14 18:51
推 e04su3no: 他們下款神諭原罪3應該壓力山大 08/14 18:52
→ yoyun10121: 非DnD老玩家玩BG3, 一堆名詞根本看不懂 08/14 18:52
推 tsubasawolfy: 正義之怒的不同選擇還配不同主線... 08/14 18:53
推 Koyomiiii: 學啊 又不是很難的東西 08/14 18:53
→ e04su3no: 正義之怒有關鍵字說明真的很貼心，能玩的流派也比較多， 08/14 18:54
→ e04su3no: 不過堆怪太誇張解密也很煩探索沒那麼有趣 08/14 18:54
→ yoyun10121: 對新人真的很難學耶, 你還要找到規則書翻設定.. 08/14 18:54
推 tsubasawolfy: 真要說跟傳統美式RPG差異的話大概是3D化可以飛簷走 08/14 18:55
→ tsubasawolfy: 壁? 巫師三的都市堆砌也很漂亮但自由度綁死 08/14 18:55
→ e04su3no: BG3設定這麼複雜應該要給個百科，像卡拉克那個血戰還有 08/14 18:55
→ e04su3no: 城市被拖進地獄造成一章的提夫林這種大事件，不查資料根 08/14 18:55
→ e04su3no: 本不知道 08/14 18:55
推 stkissstone: 不知道其實也沒差 沒接觸的朋友就直接當一群難民 08/14 18:56
→ yoyun10121: 而且光看規則書還不夠, 很多事件是散落在不同小說遊戲 08/14 18:57
→ yoyun10121: 不知道有差呀, 像影心你不知道莎兒是啥, 根本無法體會 08/14 18:57
→ yoyun10121: 為啥一開始要一直藏 08/14 18:57
推 SweetRice: BG3是高規格3A 和正義生氣已經是不同賽道的東西了 08/14 18:57
→ SweetRice: 你要做正義的深度廣度 那BG3也只能捨棄掉劇情分支廣度 08/14 18:58
→ SweetRice: 和畫面 08/14 18:58
→ stkissstone: 你一直問她會告訴你為什麼要藏阿 這代在故事上已經 08/14 18:58
→ stkissstone: 對不熟的人很友善了 08/14 18:58
→ stkissstone: 戰鬥規則還比較嚴重 豁免甚麼的一開始根本看不懂 08/14 18:58
→ stkissstone: 還要我解釋給他聽 08/14 18:58
→ yoyun10121: 她真講出來已經是很後面的事了, 還要到第二章才知道那 08/14 18:59
→ yoyun10121: 就邪神 08/14 18:59
→ stkissstone: 看到攻擊擲骰+1D4問為什麼沒加傷害之類的 08/14 18:59
推 jeerlion: 可能團隊一開始認為這會是小眾作品，沒想到湧入這多人 08/14 19:00
→ jeerlion: ，說明項目就比較少著墨吧 08/14 19:00
→ jason89075: 劇情不友善（O) 08/14 19:00
→ jason89075: 速食玩家開場就要知道劇情發展（O) 08/14 19:00
推 no4: 不會 永恆之柱什麼的也差不了太遠 08/14 19:02
→ jason89075: 應該說RPG的重點就是未知的世界冒險 08/14 19:02
→ jason89075: 現在玩家遊戲習慣被養壞得很嚴重 08/14 19:02
→ jason89075: 缺乏探險的慾望，只想要知道接下來要幹嘛，有什麼目 08/14 19:02
→ jason89075: 的，為什麼要這樣 08/14 19:02
推 vsepr55: 規則很重要耶，不能用探險來當教學都沒做好的藉口== 08/14 19:03
→ jason89075: 永恆之柱2爛尾，不太行 08/14 19:03
→ jason89075: 然後傳統CRPG只體現在文本 08/14 19:03
→ jason89075: 博德還把整個地圖複雜的統合進去，這很難得 08/14 19:03
→ stkissstone: 其實一開始有教學 但都是按一下就關掉的那種視窗 08/14 19:05
→ yoyun10121: 不是, 你玩RPG本來就是要知道該有的背景知識才能扮演 08/14 19:05
→ yoyun10121: 好嗎? 不然你以為DnD那堆設定集是在賣什麼的.. 08/14 19:05
→ jason89075: 第一章有很多教學，鬼婆支線也有教學 08/14 19:06
→ jason89075: 但是沒看教學或是急著跑主線的人影多少，這不難猜吧 08/14 19:06
→ yoyun10121: CRPG扮演的是那個世界的冒險者, 又不是日系穿越, 怎麼 08/14 19:06
→ yoyun10121: 可能背景常識都沒有 08/14 19:06
→ stkissstone: 創角時有給你這種族大致上的處事模式 從那邊就差不多 08/14 19:06
→ stkissstone: 聖武士甚至直接給你一個被動告訴你該扮演甚麼 08/14 19:07
推 abc123kevin: 這遊戲所需的容量爆幹高 理所當然的內容也不會少 08/14 19:07
→ stkissstone: 包袱沒這麼多 遊戲本身給的資訊量足夠了 08/14 19:07
→ jason89075: 玩異域鎮魂曲的時候，玩家也是在什麼都搞不清楚的情 08/14 19:08
→ jason89075: 況下抽絲剝繭搞懂世界跟身世 08/14 19:08
→ jason89075: 博德3也給一堆對話給書告訴你，能力值也能觸發歷史跟 08/14 19:08
→ jason89075: 宗教解釋 08/14 19:08
推 sakurammsrx: 你有吟遊詩人或是歷史背景的話會有主角自己說明的選 08/14 19:09
→ sakurammsrx: 項阿 08/14 19:09
→ jason89075: 只有沒耐心開場的玩家跟不想探索世界的玩家會覺得頭 08/14 19:09
→ jason89075: 痛吧？ 08/14 19:09
→ jason89075: 探索未知世界的遊戲體驗你知道在現代速食遊戲為主流 08/14 19:09
→ jason89075: 的時代裡有多難得嗎 08/14 19:09
→ jason89075: 老粉急著想介紹規則書 08/14 19:10
→ jason89075: 速食玩家又不想看字 08/14 19:10
→ jason89075: 問題在哪裡很明顯吧 08/14 19:10
→ leamaSTC: 我覺得應該是一些人沒玩過CRPG吧 所以把CRPG的優點都塞 08/14 19:12
→ leamaSTC: 給BG3 08/14 19:12
推 jympin: 你可能對450人有什麼誤會 450人算很多了 08/14 19:13
→ gundam01: CRPG的上個輝煌時代也很久以前了 這次難得又炒熱 08/14 19:13
→ leamaSTC: 上個輝煌時代大概是6年前吧 真的很久了 08/14 19:14
→ jason89075: 其實我只是想臭暴雪的9000人 08/14 19:14
推 ya01234: 塞給BG3正常，不然其他CRPG演出都沒有現代水準 08/14 19:14
→ leamaSTC: 臭這個只是騙騙不懂的人而已啊 08/14 19:15
→ ya01234: 文本多有的時候是彌補演出的不足，但BG3很多東西都用動畫 08/14 19:16
→ ya01234: 演出了 08/14 19:17
推 e04su3no: 蛤 只是說加個百科那就速食玩家囉，正義之怒比BG3更難上 08/14 19:22
→ e04su3no: 手原來也是速食玩家玩的 08/14 19:22
推 dummy003: 不算，因為這是舊高度 08/14 19:22
→ leamaSTC: 當然不行 就像魂系加個教學就變UBI免洗遊戲一樣 (疑 08/14 19:23
→ Mystiera: 不知道背景就扮演小白啊 誰說一定要當小百科 08/14 19:23
推 h75311418: 美是rpg 都這樣先建構世界觀才開始說故事，如果沒有代 08/14 19:23
→ h75311418: 入感沒耐心棄就可惜 08/14 19:23
推 badend8769: 玩了款遊戲就隨便歧視的我覺得比較像速食玩家欸 08/14 19:24
推 zycamx: BG3改變CRPG最多的就是演出，規則簡化是給新玩家好入門。 08/14 19:24
→ h75311418: Bg3就是做到讓別人發現優點呀 08/14 19:24
推 h75311418: 但是剛接觸然後說成功的不如xxx也是讓人反感的哦 08/14 19:28
→ rainveil: 這類型遊戲以前叫好不叫座，很多人真的第一次接觸吧 08/14 19:35
→ w3160828: 嚴格說沒有吧，不是被酸這才是3A真正該有的等級，其他 08/14 19:38
→ w3160828: 廠3A根本是高宣傳費，高行銷費，高人事費，然後低製作 08/14 19:38
→ w3160828: 費，低製作時數，低人力 08/14 19:38
推 h75311418: 全程動畫演出我覺得現在也沒幾間願意做 08/14 19:40
推 jaye5e5e5e5: 450人六年，以年薪100萬算人事費也要27億（？ 08/14 19:41
→ jaye5e5e5e5: 也算很高吧 08/14 19:43
推 vsepr55: 現在哪那麼多速食玩家 08/14 19:46
→ vsepr55: 一堆手遊沒玩半年都不算有進度 08/14 19:46
→ vsepr55: 你博德之門玩兩個禮拜就可以拍屁股走人了== 08/14 19:46
→ leamaSTC: 兩個禮拜? 版上好幾個一週就破完的速食玩家好嗎(? 08/14 19:48
推 h75311418: 好啦很多人第一次接觸這類型遊戲沒必要把人再推走QQ 08/14 19:59
推 rogerliu123: 正義之怒戰鬥跟關卡設計輸太多 完全不用比 08/14 20:12
推 RushMonkey: 柏德三的確會是一個新標竿，但我覺得下一個類似規模 08/14 20:24
→ RushMonkey: 的遊戲恐怕要等很久 08/14 20:24
推 RushMonkey: CRPG畢竟是小眾，這次接受度這麼高有部分也是因為戰 08/14 20:26
→ RushMonkey: 鬥系統是用拉瑞安以往好評的高互動回合系統，加上大規 08/14 20:26
→ RushMonkey: 模提升演出效果（為了這個還使用了大量的動補），別 08/14 20:26
→ RushMonkey: 說CRPG，連開放3A的RPG也只有那幾家在搞 08/14 20:26
推 affluent: 神諭2: 08/14 21:01
推 t19960512: 我覺得這部雖然戰鬥沒神諭二有變化 但就是這樣讓我一 08/14 21:15
→ t19960512: 開始就比較沒挫折的玩下去 08/14 21:15
→ t19960512: 神諭2光是前幾個章節打BOSS戰都覺得背水一戰 08/14 21:16
→ t19960512: 因為只想到正攻法+不習慣先排兵佈陣 08/14 21:17
推 Irenicus: 玩了快80小時踏進柏德之門 然後傻眼 08/15 00:40
推 exe1023: 神諭2在戰鬥陰招的豐富度上真的難以超越 擺陣傳送手套只 08/15 03:27
→ exe1023: 是基本 無限脫戰 丟箱子 帶熔岩走路 偷死亡毒氣來丟 只 08/15 03:27
→ exe1023: 有你想不到 08/15 03:27
推 SapphireNoah: 戰鬥系統感覺原罪2比較沒那麼綁手綁腳 柏德3施法還 08/15 06:51
→ SapphireNoah: 要消耗法術環 效果其實也沒多強 感覺很差 08/15 06:51
→ SapphireNoah: 影心一開始藏東藏西 意見一堆 隊伍滿第一個踢影心 08/15 06:54
推 xenojack: 法術環位是dnd核心 那是最不可能改的東西 08/15 21:12
推 white841230: 原罪2是因為隨時隨地睡袋睡起來就是一條好漢，正義 08/17 11:19
→ white841230: 之怒中期開始在敵方城堡長休也沒差，我覺得BG3這點 08/17 11:19
→ white841230: 做的比較好，有些地方不給休或是睡起來劇情就結束， 08/17 11:19
→ white841230: 像我打完精金巨像全身殘血要回去救卡在地道那個真魂 08/17 11:19
→ white841230: 者，這時候睡了一起床就會矮人和地道那個死光光，我 08/17 11:19
→ white841230: 什麼都沒有，我就帶著所有人殘血，能凹就凹+什麼捲 08/17 11:19
→ white841230: 軸藥水都弄上來打完這邊連戰，我覺得這反而有一種成 08/17 11:19
→ white841230: 就感。 08/17 11:19
→ white841230: 不是說神諭2不好玩，但補給太簡單+前中期有金字塔之 08/17 11:19
→ white841230: 後，每次都能用完美狀態面對戰鬥，我覺得神諭2有趣 08/17 11:19
→ white841230: 的點反而在嘗試怎麼完美的打出上限，擺陣、死霧桶、 08/17 11:19
→ white841230: 金字塔、箱子砸人大法……，算是各有有趣的點。 08/17 11:19