推 LawLawDer: 黑啊 AI不是權力主體 人類才是 08/23 15:11
→ LawLawDer: *權利 08/23 15:11
→ LawLawDer: 就算AI是 我很好奇怎麼克服你下指令然後AI算圖 08/23 15:12
→ LawLawDer: 而不認為是你下指令所以是你的作品 卻去認為是AI的 08/23 15:13
→ LawLawDer: AI又不會沒事自己畫畫 08/23 15:13
→ b2202761: 人類自己定義狗狗是寵物,雞豬牛羊鴨鵝不是,一切都是 08/23 15:16
→ b2202761: 人類的想法,人類那天認為Ai有版權,那就會有版權,無 08/23 15:16
→ b2202761: 關善惡、對錯,這只是選擇問題。 08/23 15:16
推 LawLawDer: 不是這樣而已 08/23 15:19
→ LawLawDer: 法人或非法人團體之所以可以是權利主體或為訴訟主體 08/23 15:20
→ LawLawDer: 原則上都是因為可以設立登記/具體指涉的存在 08/23 15:21
→ LawLawDer: 像是合夥或祭祀公業等也有對應財產可供執行 08/23 15:21
→ LawLawDer: 你說AI ㄣ… 我下載下來的算圖AI和你下載下來的的差別 08/23 15:22
→ LawLawDer: 是啥 08/23 15:22
推 iam0718: AI換臉圖跟蘿莉圖會變多嗎 08/23 15:22
→ LawLawDer: 那是不是要設代表人?那等於是下載的人來負責? 08/23 15:22
→ LawLawDer: 那跟自然人自己負責有啥兩樣 看不出區別實益 08/23 15:23
推 LawLawDer: 說什麼目前有創造力的AI我也覺得算搞笑 08/23 15:25
→ LawLawDer: 實際上算圖AI還是侷限在train出來的資料裡面骰 08/23 15:25
→ LawLawDer: 有點像是網路上那種遲到理由產生器 08/23 15:26
→ LawLawDer: 在有限的排列組合裡面排圖出來而已(即使以人的角度像 08/23 15:26
→ LawLawDer: 無限 08/23 15:26
→ LawLawDer: 但我們也不會說遲到理由產生器有創造力的思考能力 08/23 15:26
→ LawLawDer: 目前我覺得兩者本質沒有什麼差異 08/23 15:27
推 LunaDance: 說老實話人類的創造也是排列組合加上一些雜訊,基本上 08/23 15:30
→ LunaDance: 跟ai一樣,不保護ai作品不是因為有無創造力,而是著作 08/23 15:30
→ LunaDance: 相關的權利本來就是只適用自然人 08/23 15:30
→ gohst1234: 沒問題AI產出沒著作權,然後人類拿去其他作用責權就轉到 08/23 15:32
→ gohst1234: 人類上 08/23 15:32
→ LawLawDer: Lu著作的定義瞭解一下 08/23 15:33
→ LawLawDer: 權利主體+滿足著作的要件都是必要條件 08/23 15:33
→ LawLawDer: 才可能享受著作權 08/23 15:33
→ LawLawDer: 同時 著作的權利也不是只適用自然人… 08/23 15:34
→ LawLawDer: 著作人格權和著作財產權也都可以瞭解一下 08/23 15:35
→ LawLawDer: SHE和魚丁糸為什麼很多歌不能唱都有很多討論了 08/23 15:35
→ frozenstar: 提一下之前Zarya of the Dawn的案例,這個漫畫內圖像 08/23 15:37
→ frozenstar: 不是由AI自行產生,而是作者Kashtanova用Midjourney產 08/23 15:38
→ frozenstar: 生的,及時她認為是自己用文字"提示"和事後對臉部用PS 08/23 15:39
→ frozenstar: 修圖,仍然被判定作者對圖像沒有著作權。目前還沒翻案 08/23 15:40
對,但在Zarya of the Dawn案後美國版權局有給出完整的指引
參考翻譯跟整理
https://www.plurk.com/p/p83bg8
然而,在其他情況下,包含AI生成材料的作品也可能包含足夠的人類創作,支持版權申請
。例如,人類可以以足夠有創意的方式選擇或安排AI生成的材料,使“整個作品構成原創
作品”。[33] 或者,藝術家可以修改最初由AI技術生成的材料,使修改滿足版權保護的
標準。[34]在這些情況下,版權僅保護作品中由人類創作的部分,這些部分“獨立於”且
“不影響”AI生成材料本身的版權狀態。[35]
簡單來說認為Zarya of the Dawn人力參與的不夠,但並非方向不對,
而且當時還是Midjourney V4,後來到至今V5.2多了很多人力操作的功能了
(包含局部重繪與修詞重繪)
推 LawLawDer: 還有蠻主要沒有實益的原因就是著作權本來就是來打侵權 08/23 15:40
→ LawLawDer: 的 08/23 15:40
→ LawLawDer: AI作為訴訟主體告贏錢要給誰 真的有什麼具體損失嗎 08/23 15:41
→ LawLawDer: 其次就是目前算圖AI多數都是侵權來的… 08/23 15:41
→ LawLawDer: 真的有什麼合法權利能主張XD?值得思考 08/23 15:41
※ 編輯: ZMTL (123.193.180.122 臺灣), 08/23/2023 15:43:28
→ LawLawDer: 作為一個AI著作權被侵害的「損失」是什麼?如何量化 08/23 15:42
→ LawLawDer: 光第一題我覺得就是很大的一步了 08/23 15:42
→ frozenstar: 依那個判例,只是下prompt、甚至有後製修圖都還不滿足 08/23 15:46
→ frozenstar: 版權要件,要人為參與到多高比例、人在過程中扮演什麼 08/23 15:46
→ frozenstar: 樣的角色,看起來只能用更多判例來做忒修斯之船的辯證 08/23 15:47
推 poeoe: 那個也不算判例吧 有進法院嗎? 08/23 15:53
推 LawLawDer: 英美法這麼新的東西不會有stare decisis 08/23 15:56
→ frozenstar: 用詞不精 更正為案例 是美國著作權局的對申請案的判決 08/23 15:56
→ LawLawDer: 我國的話則是在大法庭之後廢除判例選編了 08/23 15:57
推 x2159679: 我有個問題耶 根據那個完整指引 08/23 15:57
→ x2159679: 是代表像是紙娃娃和生產器那種程度的東西也能拿版權? 08/23 15:58
→ ZMTL: 其實那個案例也沒有特別註明修圖有修了多少 08/23 15:58
→ x2159679: 那個案例的pdf檔不是有修圖前後比較嗎 08/23 15:58
推 LawLawDer: case都還太少 個案法官都想在新藍海當rule of whom 08/23 15:59
→ x2159679: 我記得那個前後比較就是幾乎根本沒修多少 08/23 16:00
→ LawLawDer: 很多都還很不周延 08/23 16:00
→ ZMTL: 對啊,所以還是不知道修多少給過,但指引有留下給過的空間 08/23 16:00
→ ZMTL: 我們現在實務上會連專案流程的規劃、Prompt的設計過程、每一 08/23 16:01
→ LawLawDer: 質疑是很正確的 要到howey test那種都要很多案件累積 08/23 16:01
→ ZMTL: 步的產出跟每一步的加筆記錄全部都保留以備將來不時之需 08/23 16:01
→ LawLawDer: 遑論都還會被持續更新 08/23 16:01
推 jerrylin: 那人類用AI輔助的創作呢 08/23 16:45