推 s921619: 真的 畢竟每個文化都有自己的武俠了 08/22 10:46
推 lbowlbow: 人家早就有自己的東西了，外國的本來接受度就比較低 08/22 10:47
推 chuckni: 武俠類的因為性質關係其實都很難離開原本的文化圈，扣掉 08/22 10:47
→ chuckni: 動漫爆紅的那些，日本的任俠相關作品在海外其實也是沒什 08/22 10:47
→ chuckni: 麼知名度，這類作品大多吃自家文化圈 08/22 10:47
→ bnn: 不如說有成功推出去的是日本的武士題材 打到全世界 08/22 10:47
→ Hellery: 還有忍者啊 08/22 10:48
→ lbowlbow: 忍者傳到歐美早就變成完全不同的東西了XD 08/22 10:49
噓 fman: 深厚的文化底蘊怎麼會導致強推出國有其難度？你要說的是文化 08/22 10:51
→ ass499: 西部片很多都借鑑黑澤明的名作，當然有FEEL 08/22 10:51
→ Hellery: 忍外表示: 08/22 10:51
推 chuckni: 武士題材推廣黑澤明算是一個重要人物，他拍了很多影響西 08/22 10:52
→ chuckni: 方電影界的作品 08/22 10:52
→ fman: 門檻吧？但像日本戰國或幕府背景也有很高的文化門檻，但是在 08/22 10:52
推 marx93521: 武士跟忍者是真的有這個職業才推的出去 雖然好像已經加 08/22 10:52
→ marx93521: 油添醋很多XD 08/22 10:52
→ fman: 國外推動起來還是很順利，所以還是看該作品是否夠強到克服文 08/22 10:52
→ fman: 化差異，很可惜金庸的作品辦不到 08/22 10:52
→ Zsanou: 沒有社會現象級的作品，很難打入不同文化圈吧 08/22 10:54
→ Hellery: 不如說歐美也是有一部份畫日式畫風的作者的圈子，所以日 08/22 10:54
→ chuckni: 武俠中的許多文化相關的東西其實對本來文化外的來講門檻 08/22 10:54
→ chuckni: 蠻高的，以中華來講那些詩詞意境的東西外國就很難翻譯， 08/22 10:54
→ chuckni: 劇情理解沒問題但體驗會比母語使用者差一點 08/22 10:54
推 kuria610478: 武士/忍者就是騎士/刺客的相似概念，歐美人很好理解 08/22 10:56
→ kuria610478: 至於火影忍者又是另外一回事了XD 08/22 10:56
→ DeeperOcean: 武俠這個詞是指風格而非實際角色，這個是對外國人最 08/22 10:56
→ DeeperOcean: 難解釋的 08/22 10:56
→ Hellery: 本的ACG才這麼容易推出去，連火雞是奧地利人都迷日本動漫 08/22 10:56
推 gunng: 日本就有浪人 劍客 野武士 國人眾這種跟題材 跟中國武俠就 08/22 10:57
→ gunng: 只差人家拼劍不拼內功而已 08/22 10:57
→ hundreder: 西部片抄襲黑澤明的也只有荒野大鏢客一部而已，至於西 08/22 10:57
→ hundreder: 部電影有無借鑑黑澤明，沒有深入研究過，不敢肯定或否 08/22 10:57
→ hundreder: 定。 08/22 10:57
→ yoyun10121: 你這就太看輕外國人了, 以前金庸國小國中生就在讀了, 08/22 10:57
→ Hellery: 最主要還是日本有土壤有產業有人材有作品，要先有這些才 08/22 10:58
→ Hellery: 有傳出去的本錢~ 08/22 10:58
→ yoyun10121: 那種年紀哪有懂什麼文化底蘊, 還不是照樣讀的起來 08/22 10:58
→ yoyun10121: 早期在外國賣的功夫電影也不少, 人氣也曾經不錯過, 但 08/22 10:59
推 marx93521: 黑澤明的電影厲害的地方就是能表現出意境 08/22 10:59
→ yoyun10121: 是風潮過了就沒了 08/22 10:59
→ minoru04: 沒關係老外現在都把內功當成氣或是魔力就可以理解了 08/22 11:00
→ yoyun10121: 實際上這題材就真的沒那麼吸引人, 也不要說外國, 台灣 08/22 11:03
推 chuckni: 現在老外都理解成查克拉了（？ 08/22 11:03
→ yoyun10121: 現在小孩哪還有多少人會迷武俠, 連看過金庸的都不多了 08/22 11:03
→ Hellery: 而且武俠是對岸的東西吧(跑 08/22 11:04
→ yoyun10121: 自己國內小孩都不吃這套了, 怎麼會妄想外國就吃得下 08/22 11:04
→ lbowlbow: 香港的功夫片也是被自己搞死的 08/22 11:05
推 marx93521: 應該是說對岸把武俠定義到一種很很狹窄的地步 08/22 11:05
→ lbowlbow: 現在武俠會紅的剩中台韓越了吧 08/22 11:05
推 oasis404: 日本的武俠喔…座頭市算嗎 08/22 11:10
推 afjpwoejfgpe: 別再用精髓催眠自己了，別人的文化精髓就能推出圈， 08/22 11:11
→ afjpwoejfgpe: 換成武俠就不行，膝蓋想都知道有問題 08/22 11:11
→ afjpwoejfgpe: 而且金庸不是沒人推廣過，只是日英版都賣很爛 08/22 11:12
推 lifehunter: 這種其實就是要大量資本搞文化輸出 像美國輸出超級英 08/22 11:14
→ lifehunter: 雄 日本輸出武士忍者 台灣本身資本條件就沒那麼好 西 08/22 11:14
→ afjpwoejfgpe: 不，重點不在大量資本，而是推廣前就要先搞清楚自己 08/22 11:15
→ afjpwoejfgpe: 的產品定位然後及早搶市場 08/22 11:15
→ lifehunter: 台灣則是沒有創作自由 就很難推 08/22 11:15
→ safy: 我想了老半天, 講到最後 不就火影忍者嗎... 08/22 11:15
→ lifehunter: 你沒有資本連產業都發展不起來 怎麼搶市場? 08/22 11:15
→ shuten: 想必各國小朋友看哈利波特前都先修過中世紀獵巫史跟拉丁 08/22 11:15
→ shuten: 文，有豐富底蘊才有辦法推廣對吧 08/22 11:15
→ safy: 要武功秘笈有 要內公有查克拉, 各大門派爭權奪利也有 08/22 11:16
→ hundreder: 我想推不推得出去與推廣手法與力度也有很大的關係。 08/22 11:16
→ lifehunter: 不要說往外推 台灣自己現在看武俠創作武俠的有多少? 08/22 11:16
→ lifehunter: 內部都銷不動怎麼外推? 08/22 11:17
→ afjpwoejfgpe: 沒資本不可行，但你要知道武俠曾經是有足夠資本的 08/22 11:17
→ safy: 台灣哪有什麼武俠,街上鬥毆就直接送警局了XDD 08/22 11:17
→ yoyun10121: 要怪底蘊的話, 魔戒裡一堆詩歌華人看了也覺得那啥鬼, 08/22 11:17
→ yoyun10121: 可是魔戒還不是照樣紅 08/22 11:17
推 oasis404: 日本也沒什麼忍者啊，現存的忍者說要學殺人術去特種部 08/22 11:19
→ oasis404: 隊吧 08/22 11:19
→ DeeperOcean: 金庸本來就不好推，裡面的華語文化要素過多，真正好 08/22 11:19
→ DeeperOcean: 推的是像少林足球這種帶有一點武術要素但簡單易懂的 08/22 11:19
→ DeeperOcean: 東西 08/22 11:19
推 lifehunter: 武俠最夠資本的年代就是李小龍跟香港功夫片 後來香港 08/22 11:19
→ lifehunter: 失去創作自由就掰了 08/22 11:19
→ afjpwoejfgpe: 講難聽一點，現在你想推武俠但武俠哪些元素可以跟市 08/22 11:20
→ afjpwoejfgpe: 場上已有作品做出分隔自己都講不出來，給你一百億都 08/22 11:20
→ afjpwoejfgpe: 會變金紙啦 08/22 11:20
推 Hellery: 台灣是文組會被笑低薪仔吧哈 08/22 11:20
→ lifehunter: 笑死 還一百億 一億都沒有人要投資好嗎 08/22 11:20
→ safy: 金庸最好推的大概就是鹿鼎記吧 08/22 11:21
→ afjpwoejfgpe: 我就說資本是後面的問題了啊 08/22 11:21
→ lifehunter: 資本是前期就要到位 一份工作沒有薪水 你會去做 08/22 11:22
→ afjpwoejfgpe: 你覺得武俠是個好商品只缺推廣的錢，但事實上他就只 08/22 11:23
→ afjpwoejfgpe: 是連核心客群都逐漸死絕，市場定位逐漸被其他作品取 08/22 11:23
→ afjpwoejfgpe: 代的東西 08/22 11:23
→ yoyun10121: 尚氣的資本夠了吧? 照樣爛掉呀 08/22 11:23
→ safy: 武俠的世界基本上政府機能都不會太好, 講白一點就是治安差 08/22 11:23
→ lifehunter: 開高薪自然有人會殫精竭慮 去想怎麼做 怎麼實行 什麼 08/22 11:23
→ afjpwoejfgpe: 所以我才說現狀就算靠資本你也很難推起來 08/22 11:24
推 fanrei: 這些都不是真正原因啦 08/22 11:24
→ lifehunter: 都沒有 空口說白話畫大餅一百億 當然就屁都沒有 08/22 11:24
→ safy: 然後民間自己成群結夥, 政府睜一隻眼閉一隻眼讓民間自治 08/22 11:24
→ safy: 在這前提下市場上就有一堆作品都是這麼搞的.. 08/22 11:25
→ safy: 武俠講到最後就只是在這框架下要有中國式戰鬥而已... 08/22 11:26
推 afjpwoejfgpe: 樓上正解，武俠一堆要素已經和市場現有大作切不出差 08/22 11:28
→ afjpwoejfgpe: 距，只剩沒人講得清的中國式要素的狀況下根本推不動 08/22 11:28
→ safy: 就算是中國的仙俠小說還不人是直接拿日本ACG設定去改的 08/22 11:30
→ afjpwoejfgpe: 最有機會的時代大概是功夫還能在歐美造成話題，香港 08/22 11:32
→ afjpwoejfgpe: 功夫電影的全盛時期那時，至少還有一個要素當突破口 08/22 11:32
→ safy: 我是覺得以日本角度來看, 你先確定武俠小說能色色再說吧 08/22 11:34
推 marx93521: 最近一次武俠作品在歐美被注意到是臥虎藏龍吧？ 08/22 11:34
推 lain2002: 把內功氣功改成查克拉就很好理解了 08/22 11:35
→ safy: 很膚淺又很暴力的方式, 但玩太過分可能會招來辱華的問題 08/22 11:35
→ safy: 火影早就符合武俠和江湖的條件, 重點就是沒人想用中國題材 08/22 11:38
→ Hellery: 一堆古裝言情小說表示: 08/22 11:38
推 afjpwoejfgpe: 色色倒不難，人設改偏現代口味就好 08/22 11:39
→ Srwx: 金庸作品除了翻譯問題還有很難影像化 都是廉價CG打發 08/22 11:42
→ chuckni: 臥虎藏龍也已經是2000年的電影啦 08/22 11:50
推 pgame3: 武俠色色很有潛力吧，連我們爸媽的年代不是一堆薄本武俠 08/22 11:52
→ pgame3: 其實是用來藏色文的 08/22 11:52
推 x6urvery: 內外功哪有很難理解 魔力很難理解嗎? 08/22 12:05
推 serval623: 台灣自己都不迷了還在國外 08/22 12:08
→ safy: 像是原神那樣就會有很多關注度阿,人設這關要先過再談武俠 08/22 12:12
推 Landius: 任俠類型還要結合地方幫派,這個也只能存在於江戶時代了. 08/22 12:14
→ HatomiyAsuka: 台灣創作者薪水不高 08/22 12:16
推 taric888: 台灣有啥 08/22 12:20
→ vitalis: 內外功外國人不能理解,魔法馬納查克拉華人就行? 08/22 12:22
→ triplee: 武俠小說在當年不會被視為中國文化精髓的代表 08/22 12:24
推 arrenwu: 到底是誰一直在說內外功外國人不理解啊 == 08/22 12:27
→ vitalis: 底蘊深厚推廣不利?怎麼跟現實文化傳播不同,奇妙的世界線 08/22 12:32
推 Maxhuge: 內功不就查克拉 外功就體術 忍法 一般人看得懂火影忍者看 08/22 12:34
→ Maxhuge: 不懂中式武俠？ 08/22 12:34
→ atari77: 人家魔法魔力都有了 怎會不懂身體內部就有股能量能運用 08/22 12:40
→ atari77: 不就西方人沒特別喜愛武俠就喜歡自家文化罷了 08/22 12:41
推 kiki0089: 首先參考李安吧 08/22 12:45
→ vitalis: 話說想到鬼滅各式呼吸不就內功吐納,刀法身法不就外功 08/22 12:46
→ HatomiyAsuka: 李安那個臥虎藏龍，偏歐美人士心中對華人的印象去 08/22 12:49
→ HatomiyAsuka: 詮釋的東西......老實說看了不是很喜歡，但是老外 08/22 12:49
→ HatomiyAsuka: 的接受度好像也沒有到很熱... 08/22 12:49
→ HatomiyAsuka: 反而古早的李小龍深深植入歐美人的心中，但是下場 08/22 12:50
→ HatomiyAsuka: 太離奇了... 08/22 12:51
→ kissPenis: 我這一輩的有看金庸的就不多了，一班40個人可能才5個， 08/22 13:12
→ kissPenis: 其他的頂多是有聽過 08/22 13:12
→ rayven: 火鳳燎原在愛死三國的日本都推不起來了遑論金庸 08/22 15:08
推 Hellery: 人家有橫山光輝跟光榮，去噴他們啊 08/22 16:33
→ linzero: 不過歐美流行日本熱時有把武士忍者文化推廣出去，而中國 08/22 16:46
→ linzero: 熱時感覺就只有推廣到李小龍成龍這種 08/22 16:47
→ GodVoice: 討論串看下來 我倒覺得是金庸這些人把武俠寫的很狹隘的 08/22 16:49
推 afjpwoejfgpe: 一方面也是後繼無人導致提及武俠往往惟金庸是瞻 08/22 17:23
→ afjpwoejfgpe: 臥虎藏龍老外比較偏向用藝術/劇情角度去看待，商業 08/22 17:24
→ afjpwoejfgpe: 市場沒打開多少 08/22 17:24
推 Hellery: 成龍算自己有實力又有前輩打出天下的關係吧，後繼無人就 08/22 19:46
→ Hellery: 是。臥虎藏龍算藝術片? 應該是李安名氣片吧(ㄟ 08/22 19:47
→ bluejark: 老美的印象是功夫 西方到現在還是有很多會迷功夫元素的 08/22 20:23
→ bluejark: 而中國武俠現在很多人會想是中國的問題 08/22 20:23
→ bluejark: 其實近代像金庸這批在以前叫新武俠是港台為主才盛行的 08/22 20:24
→ bluejark: 以前港台影劇文化比較興盛現在很明顯就下滑很多 08/22 20:25
→ bluejark: 所以台灣新一代的不迷武俠了然後中國作品也很少會去看 08/22 20:28
推 LUDWIN: 我那年代結束出版審查可以進很多日本書，之後又有網路補充 08/23 08:47
→ LUDWIN: 自然就慢慢脫離只有武俠能看的世界 08/23 08:47
→ LUDWIN: 那時候我都是用{我是右府公派來的}跟黃易迷對嗆www 08/23 08:47
→ LUDWIN: 而且母語使用者應該能夠感覺到早年書籍的用詞遣字老氣 08/23 08:48
→ LUDWIN: 現在小孩應該也受不了民國五六十年代的那種寫法 08/23 08:48