Re: [閒聊] 武俠在日本不怎麼流行嗎?

[Landius (原來我是漆原派啊)]

: 推 Landius: 他們的應該是盲劍客,帶子狼,必殺仕事人這種的吧?          08/22 09:35
: 推 Landius: 習武之人為根基的圈子日本有啊,但基本上都會扯到為政者的  08/22 09:39
: → Landius: 一堆鳥事導致百姓不幸,要主角出來砍代官這種的            08/22 09:39
: 日本的武士 基本上是隸屬於政府的吧 當然也有野武士
: 中國的武俠 基本上是指民間到處跑的那種 跟朝廷對立

俠的基礎就是以武犯禁,所以日本的確是有這樣的作品啊.

帶子狼的主角拝一刀本來是幕府公儀,
被柳生陷害以後家破人亡變成浪人,
一刀之後就是帶著僅存的幼子對抗柳生烈堂.

盲劍客主角座頭市的"座頭"就是殘疾人士的階級,
連武士都不是,本業是按摩師,
本來原作沒啥描寫市的劍技程度,但變成電影以後就越來越神乎其技了.

必殺仕事人則是一群町人接委託當復仇屋的故事,
這裡面頂多帶頭的中村主水是跟捕快/基層警察差不多的同心,
但同心基本上就只是足輕同階,沒有士的身分,
其他成員是職人,破戒僧,女竊賊.

另外還有眠狂四郎系列,一個浪人受雇捲入了天保改革的政爭.

這幾例在時代劇的主角列為outlaw(法外者)類型,
某種程度已經很俠了,我不知道要怎麼樣才夠俠?
畢竟會跟表社會(?)的知名武士們有關係已經算是定番了.

前田慶次的漫畫系列其實某種程度也算是這類型的,畢竟他無主浪人時期很長.

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        難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
                            要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
                       https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
         這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統，
             其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。

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推 lbowlbow: 日本有自己的的武士和浪人文化
→ marx93521: 歐美也有羅賓漢 美國也有西部那種荒野大鏢客
→ marx93521: 路見不平拔刀相助 身手矯健快意恩仇 這類型作品世界各
→ marx93521: 地都有
→ iam0718: 盲劍客電影真的好看 最近的目中無人稍微有那種FU
推 chuckni: 這種俠義才是武俠的本質精神，我覺得不少人是直接把武俠
→ chuckni: 自動連結到一定要輕功內力了
→ lbowlbow: 中國武俠作品的俠義成份……
→ lbowlbow: 貴圈真亂、一個打十個、江湖仇殺都比俠義重十倍以上
推 marx93521: 有些作品把內功代換成超能力其實也跟超英作品差不多 但
→ marx93521: 是超級英雄卻通常不被認為是武俠仙俠
→ chuckni: 中國我覺得仇殺要素還蠻多的XD一堆主角小時候父母雙亡或
→ chuckni: 有殺父仇人要報仇雪恥的劇情
→ chuckni: 照定義看蝙蝠俠其實也算，行俠仗義武打不受體系規矩束縛
→ Zsanou: 狹義的武俠會出現中華文化的優越感，反而不好推廣
推 fanrei: 眠狂四郎後來設定的很高大上
→ xianyao: 中式武俠有很強的儒家說教 對外國人來說根本無法理解
→ xianyao: 他們行俠仗義判定的行為基準都不脫儒家的道德思維
→ HarunoYukino: 中式武俠（x)金鏞武俠（o)
→ HarunoYukino: 古龍就是戰你娘親沒在說教
→ HarunoYukino: 就算是史記游俠列傳也沒在跟你說教
推 snocia: 史記的遊俠列傳就是8+9列傳，所謂儒家的武俠不存在於現實
→ snocia: ，因為遊俠和儒家是對立的
推 livingbear: 以前武俠小說一堆模仿日本劍客小說的
→ atari77: 儒家算是很兼顧情理法 不然你用法家思維嗎 墨家根本太理
推 snocia: 行俠仗義就是直接砍下去，廢話那麼多有何用，李白也當過
→ snocia: 遊俠，他的自述和行事作風就是遊俠的樣子，在遊俠面前說
→ snocia: 教小心被砍
推 livingbear: 古龍本身就說會從日本劍客小說偷招了
→ atari77: 想性 道家根本只管保護自己有多遠閃多遠
→ Landius: 道家比較像是: 啊你做或不做事情都一樣,努力個啥?
→ atari77: 不是喔 道家是講究保全自己 遠離災禍 所以怎還會涉入是非
推 pgame3: 教父：媽的古龍
推 pgame3: 歐美的遊俠牛仔流浪武士有些比較像是，you want something
→ pgame3: ,? Do it yourself
推 k1400:
推 SangoGO: 道家的自然其實就做你該做的到也不用一味閃避，但非本份
→ SangoGO: 的事情就不要溏渾水
→ nightyao: 會白痴強調儒家武俠就是忽略強調武士道的武士啊
→ nightyao: 忠義一詞不就是愛國家或愛民族的表現，很常見耶。一群
→ nightyao: 被國文老師誤解儒家的鄉民，不過學術界有學閥問題，不
→ nightyao: 承認自己有問題，現在台灣比那時候牛頓科學還誇張，尤
→ nightyao: 其是台灣文學跟社會科學之類，不接受批判。
→ rayven: 大多人只知俠以武犯禁卻忽略了前一句更嚴重的儒以文亂法啊
推 drm343: 以前有看過一部，我覺得蠻經典的，是叔叔被養在家裡，最後
→ drm343: 哥哥本家那邊的女性被上級武士欺負，他就出頭救了要跟對方
→ drm343: 決鬥的姪子，還打贏對方，不過最後結局是叔叔被判切腹死
→ drm343: 因為以下犯上，打輸是直接死，打贏是自殺，不管怎樣都死定
→ drm343: 的結局......
→ rayven: 切腹尚可保持名譽，斬首會禍連家族
→ linzero: 武士道從某個角度看是終身雇傭制的思想理念，遵循的話，
→ linzero: 家族的人可能可以繼續待在該職位