Re: [閒聊] 米哈遊有真正改變牆內手遊風氣了嗎

[ThreekRoger (RogerMko)]

※ 引述《hui000807 (Santa)》之銘言：
: 又或者說拉高中國人對遊戲的審美標準和品質追求
: 過往對支遊的想像就是各種動漫套皮垃圾，不然就是打寶全身穿的跟金子一樣的騙課糞遊
: 而米哈遊開始嘗試發展自己ip，透過日式畫風喊音樂，以及抄襲借鑒主機動作遊戲的方向，
: 培養出牆內擁躉，但終歸還是次文化小眾作品，沒有改變牆內風氣的感覺
: 但開始燒錢，頂著罵名把原神搞起來之後，讓中國人見識到原來沒pvp和戰力比較機制的單
: 機遊戲竟能做到如此品質，而且相對來說也不太花錢就能玩的舒服
: 導致後來中國人也開始對自己牆內出產遊戲開始拉高標準，去檢視你夠不夠格讓玩家掏錢，
: 雖然這過程產生了俗稱「原p」的生物，但終歸讓牆內做遊戲的風氣開始有轉變跡象
: 到現在甚至各中國廠開始模仿米家風格想要來分杯庚，包含幻塔喊最近的無限大
: https://youtu.be/xpAPIKxrSDw?si=-42AwJcJkKH2Ia5U
: 雖說成品不一定穩，但至少願意開始花更多心力在表面功夫上了，所以老米對中國遊戲業的
: 促進還是蠻重要的吧
: 雖說對日本那邊好像還是沒啥影響就是了，感覺這些東西應該是要日本一起搞起來才對，結
: 果居然都是中國人套日皮日配借殼上市 有點好笑

與其改變牆內，我更希望改變全球

風格日系又好玩的遊戲可以變成遊戲廠商的主流應該超棒吧

我之前玩過原神，我一直覺得一款遊戲可以紅到全球最熱門之一一定有他好玩的地方

但實際上去玩的感想是好無聊，一點也不好玩，可是這遊戲這麼紅一定有他的道理在

我第一次玩大概半小時就放棄，時隔1年左右我又重新下載體會，這次我硬著頭皮玩了

一周吧，大概3~5個小時的遊戲時間，我還是放棄了，我不懂這遊戲到底好玩在哪裡

之後米哈遊放了鐵道的預告，我看了又好興奮覺得這風格也太棒了吧

然後上週開始玩鐵道，我就覺得很好玩欸，基本上就是回合制JRPG阿，只是把培養系統

變成手遊抽卡系統而已，假設是純單機的RPG遊戲，星穹鐵道根本是神作

人物個性有趣，台詞寫的也很用心，劇情也吸引人，支線我還沒看到亂寫的罐頭任務

還有個支線明顯是在玩血源詛咒的梗，看了真是令人會心一笑

今天又看到一款網易的遊戲預告，風格也是日系遊戲，也太棒了吧

雖然手遊可能要擔心什麼很黑心營運之類的問題，但先擴大數量才有機會出現良心營運

的神作阿，不然像今天UBI發布的刺客手遊，就算你跟我說刺客手遊超佛心的我也一點

都不想玩........

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.122.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692856854.A.87A.html
推 emptie: （玩家眼中的）良心營運這件事對遊戲公司沒有意義啊…他
→ emptie: 們關注的還是產品能不能獲利
重點是大家看到米哈遊的成功應該會吸引更多廠商來作這類型的遊戲吧，也不僅限於中國
自然更容易出現大家覺得很棒的遊戲
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 14:06:30
推 rolur: 米家遊戲成功地方 就是靠較少量角色 還有高命座
→ npc776: 先跳出抽農這個框框 剩下的再說
跳出抽跟農就是純單機遊戲了阿

→ Barrel: 因為你玩的那段時間 老實講 腳色性能都很差
→ Barrel: 無法體會高星角玩起來的強度
→ Barrel: 然後鐵道的問題 是養成資源很卡 特別是沒買月卡的人
你這理論太奇怪了吧，那其他覺得好玩的人難道可以跳過初期這一段嗎
一開始下去玩還不知道好不好玩就決定先課金？？
奇怪的是我嗎，先玩玩看喜不喜歡才決定要不要課金的想法居然過時了==？

推 civiC8763: 假設是純單機的RPG遊戲的話就要看完整劇情了
→ civiC8763: 是不是神作還需要等，角色可操控的動作太少
→ jared16458: 純單機算半單的價格賣給你，鐵道不就是坨大便
純單機就要把培養系統改掉了阿，正常打怪按照劇情提升等級
基本上一堆每日跟體力的系統就全拔掉了
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 14:15:40
→ npc776: 單機法環王淚賣你半單還會被嫌貴咧
現在單機遊戲基本不都1500～1900左右
我會嫌貴的只有光榮的遊戲

→ fhirdtc98c: 把抽獎的系統跟禮包拿掉再推廣 有機會
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 14:18:09
推 aiiueo: 原神蒙德靠旅行者、諾艾兒、安柏、麗莎還有個甚麼男的玩
→ aiiueo: 的下去算你贏
最可愛的是旅行者欸= =
對阿，玩不下去，那其他人是怎麼玩的，原神就真的可以算全球最紅的遊戲之一阿
雖然我不喜歡玩
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 14:20:50
→ Barrel: 所以我知道你的問題了 你需要有個性癖角 XD
遊戲好不好玩才是重點
我就真的不知道原神好玩在哪，可是就很紅

推 Mareeta: 我最喜歡玩圓神啦 我是可麗玩家
推 supaucat: 反而是廠商想跳進抽農的框框吧 除了那幾個財大氣粗的大
→ supaucat: 廠 其他能進抽農圈誰不想進 反而是那些單機ip改成手遊翻
→ supaucat: 車屢見不鮮
沒辦法，營收就是高，大家自然爭相模仿，但模仿抽跟農沒辦法避免
至少希望廠商可以連風格也模仿一樣，以後滿滿都是日系風格的遊戲也很爽
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 14:32:45
推 zxcmoney: 不想農不要升均衡等級不就好了？
不升均衡不是一堆任務都會卡住嗎？
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 14:33:13
→ Barrel: 均衡最後的6別升就好 6怪物平均強度提升40%以上
→ Barrel: 其他就把遺物點個+12就能讓你無腦打了
感謝提醒
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 14:40:05
推 WongWongDog: 原神現版本有送琳妮特、柯萊我記得是常駐送，某樓要
→ WongWongDog: 臭記得更新一下名單喔
推 protoss97: 應該就是電波沒對到吧 原神一開始我記得都當成法環在玩
→ protoss97:  一隻丘丘暴徒就能打好久 北風狼王在那記動作打無傷 然
→ protoss97: 後到鍾離出來後 我就不知道怪物會幹嘛了
我還沒玩到有難度的敵人就放棄遊戲了

推 Orianna: 喜歡鐵道故事敘述方式 為何不會喜歡原神？故事表現手法
→ Orianna: 很像的
→ Orianna: 原神打第一次北狼 第一次風龍 其實是很好玩的
我也不知道，鐵道就會吸引我一直像玩下去看劇情，三日七跟丹恆也滿有趣的
原神我走到第一個城鎮每個角色台詞我都覺得很無聊沒有吸引力
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 14:59:17
→ Orianna: 當時初見狼 彷彿魂1回到打sif的感覺
推 aiiueo: 好好笑，柯萊幾等才送你？20，請問你蒙德從海邊醒來就是2
→ aiiueo: 0等喔？乾脆提芭芭拉好了
推 aaa5118: 我玩米哈游的遊戲一直都是抽香香女角優先 劇情怎樣其次
問題是你遊戲剛開始都還沒進入狀況就會想抽角？？
不是應該喜歡這個遊戲之後才會開始想課金抽一些香香的女角嗎...

推 kiter1210: 感覺你對動作類的遊戲本身就沒什麼興趣
→ kiter1210: 不如你舉例看看你認為好玩的遊戲有哪些?
隻狼/法環/伊蘇8/仁王/P5R/軌跡/TLOU/蘇菲鍊金/緋紅結繫/人龍0/MGSV/DQXIS/尼爾
族繁不及備載

手遊：
少女前線/緋染天空

推 tim111444: 原神對我來說就很尷尬 首先用手機根本玩不下去 當單機
→ tim111444: 玩又要去適應手遊的養成模式跟體力 鐵道就比較單純 幹
→ tim111444: 話比較多 還有性癖我媽
我都沒當他們是手遊了，我都直接載PC版的玩

推 aiiueo: 而且鐵道送的角色，外加送的抽數，都能讓你輕鬆渡過新手
→ aiiueo: 期，看看原神
推 morichi: 真的欸 原要是沒首抽阿影 我大概被氣到退
推 Valter: 原神當初開服時有版本答案溫迪跟可愛女兒可莉可以抽 遊戲
我玩原神的時候應該已經離所謂的開服很久了，我印象中只抽了諾艾爾...
沒印象還有其他了

→ Valter: 體驗自然會好很多
→ morichi: 加上戰神早柚
→ morichi: 當時刷出這兩隻體驗好很多
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 15:15:04
推 aiiueo: 看，都不是麗莎、安柏、諾艾兒、凱亞。鐵道退一萬步，即
→ aiiueo: 便什麼角色都沒有，只能投資在丹恒、三月七，這兩隻都很
→ aiiueo: 好用，一點也不虧
推 aaa5118: 原神我買高等號開的所以沒拓荒 不過鐵道資源是真的有夠少
阿....？這樣會好玩喔...好吧，這種玩法我完全不會去考慮就是了==
這樣這遊戲...還真奇怪，你一開始還沒玩的時候又不認識這個遊戲
為什麼會想直接花錢買帳號...
※ 編輯: ThreekRoger (125.227.122.115 臺灣), 08/24/2023 15:17:25
推 Valter: 你講的那四個真要說不好用也只有麗莎跟安柏 諾艾爾跟凱亞
→ Valter: 前期後期都還是很有用
→ Valter: 鐵道還好一開始有抽希兒跟傑哥 要是只能用丹恒跟三月七我
→ Valter: 興致也會減掉大半
推 will30119: 原神紅一部分因為輕玩家很多吧 這些玩家可能根本沒玩過
→ will30119: 動作遊戲打個週本跟法環一樣所以對他們來說很有成就感
→ will30119: 吧
→ Barrel: 花錢買起始帳號很方便阿 人家刷好你要的性癖
→ Barrel: 畢竟原神有過角色快兩年才復刻  也有角色霸榜整個肺炎
推 papertim: 原神就挑性僻角把資源砸下去，只要不打深淵，都可以輕鬆
→ papertim: 快樂玩
推 soap83624: 原神前期不抽卡靠芭芭拉、凱亞也強阿。鐵道現在剛開服
→ soap83624: ，等過1年3月7可能依舊能用，但四星丹恆大概在倉庫積
→ soap83624: 一層灰了
→ papertim: 諾艾爾要強要有命座，麗莎還真的是我的大世界主C...
推 kiter1210: 看了一下 是不是原神的難度太低沒辦法給你成就感
→ kiter1210: 原神敵人進攻欲望都偏低  你只需要花時間磨死敵人
→ kiter1210: 然後劇情又是大世界形式 不夠緊湊導致目標感不夠
→ kiter1210: 但確實米桑的遊戲不管是我還是我拉進來的人
→ kiter1210: 都是因為被某個角色打到點才入坑
→ kiter1210: 如果現在原神把我喜歡的角色砍掉 我肯定毫不猶豫棄坑
→ kiter1210: 玩原神的動力比較像是陪著我喜歡的角色探索這個世界
→ zsa123: 你少了一個重點，鐵道是吸收原神的經驗做出來的東西
→ zsa123: 現在的原神你回去玩也會感受到滿滿的鐵道兩個算是相輔相成
→ zsa123: 至於你之前玩原神不好玩，可能就是當時的劇情跟方式不是你
推 HMDS: 鐵道我銀狼入坑 就一直撐到媽媽出場 才有第一隻限5C 都靠四
→ HMDS: 星角在打
→ zsa123: 所喜愛的，畢竟原神也經歷了一年以上的歷練才有現在的樣子
→ zsa123: 像我自己反而不喜歡箱庭的鐵道喜歡開放世界的原神，還在
→ zsa123: 原神調查表上面寫，遊戲太濃，希望可以減少濃的要素
→ skyofme: 完全不升均衡可能會卡，但要過完目前所有任務也不需要滿
→ skyofme: 均衡就是了
推 a760981: 別指望網易 好遊戲都會被弄臭
推 WongWongDog: 20等是多難 笑死  又不是1.0版本會卡等級了 版本記得
→ WongWongDog: 更新一下阿
→ skyofme: 至於說啥開服角色好不好用……
→ skyofme: 我還是覺得是個有沒有選擇的問題
→ skyofme: 我原神就是用開服白給的角色玩了起碼兩個版本吧?
→ skyofme: 那時候還一堆人整天刷啥迪盧克刻晴開局
→ skyofme: 說沒五星玩不了我都不知道他們在說啥
推 lnceric008: 米哈遊策略成功啊，不喜歡原神的，可以玩鐵道
→ protoss97: 這樣看起來是因為還沒玩到難度 只有打過史萊姆 丘丘人
→ protoss97: 畢竟受眾的關係 開場的怪物密度 強度都很低 主要重點都
→ protoss97: 是放在探索
推 llabswollag: 開局這樣蠻正常的 一開始會抱著薩爾達的期待玩
→ llabswollag: 但是後來發現地圖沒甚麼互動性 怪掉的東西沒辦法直接
→ llabswollag: 提升 角色就兩招 普攻也抓癢 真的是會玩到一堆問號
推 llabswollag: 當初是抽到阿晴才感覺這遊戲好玩起來了 但如果不好這
→ llabswollag: 味的人會覺得遊戲無聊完全可以理解
→ Cactusman: 神作個屁 標準有夠低
→ Cactusman: 一半以上的時間都在看錄影帶重播的遊戲哪裡好玩
推 WindowsSucks: 原神初期(蒙德)就超無聊啊，角色無聊劇情無聊地圖
→ WindowsSucks: 無聊王也很無聊，狼算是普通，風龍真的有夠無聊又
→ WindowsSucks: 拖台錢，新玩家撐不下去超級正常