Re: [閒聊] 五大老五奉行阻止不了德川家康

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 信長野望跟ps遊戲決戰都有出現
: 猴子其實也不傻
: 五大老跟五奉行就是要制衡德川
: 豐臣本家也有一定實力
: 為何會被狸貓一一化解?

1.猴子造的業總是要還的,只是他死後還

主要包括逼死秀次得罪秀次經營的東國勢力,
跟關白自秀次死後長年空位兩件事.

再來就是年輕三奉行做為秀吉的傳聲筒,也沾了猴子造的業,求面積.

2.轉變點其實在前田利家過世,政二代就敵不過硬實力僅在豐家之下老狸貓

那這樣變成五大老家康這邊拉了前田,
豐家只有類一門的秀家跟有太閣續命之恩的景勝,
毛利這邊之前變成家康與三成的角鬥場一整個烏煙瘴氣.

3.五奉行也不是鐵板一塊,前田玄以跟淺野長政都是官場老吏了

4.老狸貓看風向採試探步好幾步才投的籃,根本政壇瓜哥好嗎?

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備註: 轉貼仔別自行貼去歷史板面.

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        難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
                            要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
                       https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
         這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統，
             其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。

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推 ymib: 5.沒確認明智光秀是不是真死亡
→ jaysont: 有什麼值得轉的嗎？？
→ shifa: 秀次這事情影響真的很大
→ windr: 這篇正解，家康最厲害的就是觀風XD
推 kuninaka: 家康政治歷練很強阿
→ kuninaka: 能夠壓制他的也只有信長和秀吉
→ kuninaka: 還有武田信玄
→ kuninaka: 秀吉也不是沒想到就是，東海道擺很多"公仔"
→ windr: 猴子這種霸者型就大家都在等他死XD
→ windr: 家康雖然打不過武田，但他其實政治、用人、帶兵都不錯y
→ windr: 人又活的久，撐到後面欺負年輕人不是他的對手XDDDDD
→ windr: 德川幕府建下去真的穩了這也很厲害，信長、秀吉都沒接班
→ windr: 成功
家康的幕府就是集信長秀吉之長處啊.

信長取代足利變成天皇的一方,成為準幕府將軍的地位,總之就是官軍,
跟朝廷與公家關係該打通的關節都有打通.

秀吉則是為了那個關白,關節打通以後搞奪舍,
又為了確保秀次死後關白傳給成年秀賴,搞得關白空位超久,
家康打贏關原之後就用這點打通朝廷關節,把關白還給藤原五攝家了.

推 sdd5426: 推備註
※ 編輯: Landius (36.230.64.156 臺灣), 08/24/2023 13:18:24
→ kuninaka: 真的最強的是弄了維持兩百多年的德川幕府
→ kuninaka: 家康和兒子秀忠
推 kuninaka: 桃山安土時代，家康都在政治核心內 整組學過來
→ kuninaka: 更正 安土桃山
推 undeadsin: 德川幕府機制真的穩定得出奇 參勤交代XD
→ kuninaka: 後來瓦解也是因為外力因素XD
→ windr: 對，黑船沒打過來的話，我看他們搞不好還能再撐幾代
→ LUDWIN: 司馬遼太郎個人討厭羽柴秀次造成戰後史學對這個人著墨甚少
→ LUDWIN: 或是常常被司馬大師的小牧無能論給定型在中二青年上
→ LUDWIN: 實際上1584~1594這十年也幾乎靠秀長秀次在支援秀吉的統一
→ LUDWIN: 大業，以當時封建制度和猴子的習性（親兵很少都靠威信和
→ LUDWIN: 金錢的力量）秀次的保證其實是當時東北統一的一大原因
→ LUDWIN: 不然光看信長野望裡面猴子跟關東根本沒關係突然要打就很多
→ LUDWIN: 關東東北大名投靠，難道他們都開了歷史望遠鏡知道未來
推 GP01: 利家在秀吉的奧州征伐有出不少力
→ GP01: 東北地區一堆人派人去北陸找利家說情,後面他們也順利轉型
→ GP01: 所以猴子打東北沒用太多力就搞定,一堆人巴不得秀吉快來承認
→ GP01: 像南部家就因為利家緣故成功被秀吉承認領地
→ GP01: 德川幕府沒被黑船闖入的話再撐個幾十年可能也沒問題
→ GP01: 利家也算有天下人的實力,甚至還能壓制住家康