→ hoe1101: 他還在想續作怎樣能更爛吧 08/22 16:57
→ grandzxcv: 本來想拿團藏來背鍋,結果鍋大到背不完 08/22 16:59
推 roger2623900: 一定有阿 不然怎麼蹦出團藏的 08/22 16:59
推 akles111: 沒寫好,變成故意讓團藏搞事他幫忙隱 08/22 16:59
推 RockZelda: 應該有吧,團藏就是為了解釋忍者那些骯髒事才出現 08/22 17:02
→ RockZelda: 結果人物關係沒設定好,導致三代還是洗不白 08/22 17:02
推 tw15: 你現在回頭看就會發現 除了部分有被當年控制的九尾殺到的 08/22 17:04
→ tw15: 大人家系 鳴人會被討厭是因為他自己尋求周圍注意的智障行為 08/22 17:04
→ tw15: 搞的 08/22 17:04
→ tw15: 但沒有讓鳴人把財產繼承下來擺爛 大概就那帶首領都戰爭心態 08/22 17:05
→ tw15: 詭異 後來穢土出來的一堆老人 也都會打一打覺得我覺得 08/22 17:05
→ tw15: 你們這些廢物扛不住 不如就再給你們一些壓力 08/22 17:06
→ tw15: 像我愛羅爸 為啥要夜叉丸唬爛我愛羅說他媽很恨他 08/22 17:06
→ tw15: 也是心中想著「要是連這種試探都稱不過那就是失格人柱力」 08/22 17:07
→ tw15: 而我愛羅也爆走了 他爸就更不待見 08/22 17:07
→ tw15: 那個蜃遁的本來也是邊提點小輩我自己弱點在哪 打一打 08/22 17:08
→ tw15: 發現全躺了根本廢物 不如我就來幫你各位練一練手 08/22 17:08
推 cww7911: 一開始就設計成老害人吧 08/22 17:09
→ roger2623900: 一開始是幫很多角色設定很慘的背景故事 像卡卡西鳴 08/22 17:10
→ roger2623900: 人佐助寧次 結果發現這都是三代的問題XD 08/22 17:10
→ bluecsky: 誰叫三代幹人圍巾不還太經典了 08/22 17:15
推 tw15: 團藏最慘是他弄一堆陰謀 但弄到的一堆眼睛比不上版本更新 08/22 17:16
→ bluecsky: 本來團葬這角色就是來背鍋的 只是太多無法撇乾淨 08/22 17:16
→ tw15: 唯一建樹就是跟3代一起搞為了再次能封印九尾的木遁 08/22 17:16
→ tw15: 3代覺得犧牲太多人要他停 他還是偷偷做 最後做出大和 08/22 17:17
→ AlianF: 本來就老害 能力差 整天算計才能壓住團藏 從九尾登場後版 08/22 17:18
→ AlianF: 本更新 不就垃圾角 08/22 17:18
→ AlianF: 現在黃色閃光後傳的尾獸玉搞得三代根本小丑 戰力大斷層 08/22 17:19
→ hoe1101: 三代老頭應該還有個洗腦秘術吧,洗腦全村霸凌九尾人柱力 08/22 17:19
→ tw15: 回頭來看作品中這種有跟初代火影一樣征服整個忍界的老一代 08/22 17:19
推 Harururu: 常人有說讓三代背鍋可以合理解釋劇情的前後矛盾 08/22 17:21
→ Harururu: 但我覺得只是玩梗 實際上三代背鍋還是一堆劇情沒法解釋 08/22 17:22
→ tw15: 都戰力不夠最後放棄信念死光 山椒魚也是 08/22 17:22
推 jeffbear79: 岸本:我不黑他,難道要我承認自己設定有誤? 08/22 17:38
→ tw15: 三代背鍋沒啥用啦 他的政績是從2代開始 跟團藏一明一闇 08/22 17:50
→ tw15: 也確實再讓木葉重現輝煌 只是他在佐助他爸那代感覺統領力不 08/22 17:50
→ tw15: 夠 查覺到宇智波要背叛 只是派人去講和 結果就先被團藏找 08/22 17:51
→ tw15: 暗部跟鼬滅族了 要說這倆人是老害 主要還是鳴人佐助開掛 08/22 17:52
→ tw15: 不然這幾個安排 就火影其他各村的背景各種政爭來看 08/22 17:52
→ tw15: 似乎也沒怎樣 都不強的狀況下 也就是佐助一樣變叛忍 08/22 17:53
→ tw15: 然後鳴人不用波風這個姓就不太懂是哪裡有保護到 怕被別村 08/22 17:53
→ tw15: 暗殺之類的 但似乎也沒啥用 08/22 17:54
推 sprite0527: 鳴人就是被討厭才會尋求關注跟認同 別倒因為果 08/22 18:12
→ tw15: 沒有倒果為因過好嗎 08/22 18:19
→ tw15: 他可能是因為環境導致他過度尋求眾人認同才搞出一堆87行徑 08/22 18:19
→ tw15: 但這也不能成為要求其他人要認同或一起承擔他的行為的理由 08/22 18:20
→ tw15: 至於鳴人在良善的環境下 是不是也會走向後面成熟的他 08/22 18:22
→ tw15: 那就不一定 08/22 18:22
→ tw15: 實際上因為隱藏鳴人是妖狐 所以孩子被是不知道的 08/22 18:26
推 sprite0527: 你傳的不就證明他是先被討厭>鬧事求認同>被更討厭嗎 08/22 18:26
→ tw15: 鳴人在孩子間的名聲不好 也就是他自己搞的 甚至那些下忍 08/22 18:26
→ tw15: 也只知道他是吊車尾 前面出來會嘴他的 都是成年人 08/22 18:27
→ tw15: 呃 所以呢我沒覺得你那推論有問題 08/22 18:27
→ tw15: 問題是其他人沒理由承擔啊 08/22 18:28
推 sprite0527: 看到鳴人就說閒話 上面也說大人們對待鳴人的態度會不 08/22 18:28
→ sprite0527: 知不覺影響小孩 08/22 18:28
→ tw15: 環境塑造了鳴人變成這種性格 作品中也寫了是為了尋求認同 08/22 18:28
→ tw15: 才目標當上火影 08/22 18:28
→ tw15: 不 你要連上面看 是先說上面那句小孩都不知道 那到底 08/22 18:29
推 sprite0527: 我沒說要誰承擔啊 你上面說被討厭的原因是他幹的智障 08/22 18:30
→ sprite0527: 事就很莫名 原本就被討厭了 幹蠢事只是加深刻板印象 08/22 18:30
→ sprite0527: 而已 08/22 18:30
→ tw15: 作品中有沒有小孩真的被大人影響嘴鳴人呢 實際上你回頭看第 08/22 18:30
→ tw15: 1卷就好 裡面小孩出現的格數 都是在抱怨鳴人又做了蠢事 08/22 18:31
→ tw15: 然後就進分班了 接下來小孩忍們對鳴人的評價 也不是他是妖狐 08/22 18:32
→ tw15: 而是他自己弄一堆有的沒得 08/22 18:32
→ tw15: 就沒有原本就被討厭這種事情好嗎 08/22 18:32
→ tw15: 要原本就被討厭 那反而要更牽強的去解讀例如這種格 08/22 18:33
噓 wzmildf: 你不好好照顧一個無父無母的孤兒,放任他被各種冷待產生 08/22 18:33
→ wzmildf: 行為偏差,然後說他被冷落是自己造成的? 08/22 18:33
推 RockZelda: 你貼的圖不就說了,大人的態度會影響小孩子嗎? 08/22 18:33
噓 VVinSaber: 名人為什麼會尋求注意就是 三代擺爛阿 本末導致是怎樣 08/22 18:33
→ RockZelda: 而且簡單的問題,鳴人犯錯誰來喝止他? 08/22 18:34
→ tw15: 這種本來是要呈現出鳴人無父吳母的孤獨 帶出伊魯卡對他很好 08/22 18:34
→ VVinSaber: 說好要照顧朋友孤兒結果擺爛到孤兒被全世界討厭 還要 08/22 18:34
→ VVinSaber: 說孤兒自己問題喔 08/22 18:34
→ VVinSaber: 你邏輯也是很優秀耶 08/22 18:34
→ tw15: 你要說其他人討厭 那有畫出來的也就只有這種 其它大人顧自己 08/22 18:34
→ RockZelda: 就是缺乏「父母」這類監護人的存在,他才選擇其他方式 08/22 18:34
→ RockZelda: 引起注意不是嗎? 08/22 18:34
→ tw15: 孩子成團 而沒有把鳴人也帶進來 但要延伸成小孩都討厭就多了 08/22 18:35
→ VVinSaber: 監護人把應該照護的小孩當空氣 後來的走歪行為本來就 08/22 18:35
→ VVinSaber: 是監護人要扛 08/22 18:35
→ tw15: 因為實際上作品中 就沒有一個小孩是看到就先以莫須有的理由 08/22 18:36
→ tw15: 嘴他 回頭翻翻就知道了== 08/22 18:36
→ tw15: 鳴人犯錯在第一卷里 阻止他的就是3代火影跟伊魯卡 沒惹 08/22 18:37
→ koiiro: 還可以更爛啊 08/22 18:37
→ tw15: 真要對他有敵意的 也還是大人 騙他偷影分身的 跟本來木葉丸 08/22 18:38
→ VVinSaber: 就是鳴人是四代兒子跟團藏這兩個白癡後設,把三代搞得 08/22 18:38
→ VVinSaber: 像是只會擺爛 08/22 18:38
→ tw15: 的老師 小孩是真的沒出場 08/22 18:38
→ VVinSaber: 第一卷都幾歲了== 08/22 18:39
推 RockZelda: 所以缺乏監護人教養+不知道怎麼正確相處+大人排擠 08/22 18:39
→ RockZelda: 不就是這些因素導致鳴人差點走歪嗎? 08/22 18:39
→ RockZelda: 就連兜都還有個孤兒院的院長(雖然是暗部)那鳴人呢? 08/22 18:40
推 sprite0527: 第一卷那是什麼時候的事了,所以更小的時候大家都不理 08/22 18:40
→ sprite0527: 他也是因為他都幹蠢事嗎 08/22 18:40
推 tw15: 第一券都幾歲了跟他被小孩有沒有討厭根本0關係 08/22 18:41
→ tw15: 重點是作品中有沒有真的演出來 不是用幻想的 實際演出來 08/22 18:41
→ tw15: 他風評不好 確實是他自己搞的 那為甚麼有這種行徑可能是環境 08/22 18:42
→ tw15: +鳴人性格導出這樣的行為 那是另外一回事 08/22 18:42
推 sprite0527: 裡面角色都說全村討厭他 鳴人也覺得全村討厭他 08/22 18:42
推 VVinSaber: 你的邏輯就是這小子都是偏差行為被討厭,被託付的三代 08/22 18:42
→ VVinSaber: 有罵人有負責了這樣嗎 08/22 18:42
→ VVinSaber: 鳴人就是被全村討厭才對我愛羅有共鳴阿 我愛羅應該也 08/22 18:43
→ VVinSaber: 是自己在行為偏差吧 08/22 18:43
→ tw15: 當然不是啊 我一直都是站在3代的政治操作到了佐助爸那代就 08/22 18:43
→ sprite0527: 那所以為什麼小孩會不理他 他一出生就會做蠢事搏關注 08/22 18:43
→ sprite0527: 嗎 08/22 18:43
→ tw15: 很怪了 但他把鳴人換姓之後 實際上是有讓孩子輩不知道他是 08/22 18:44
→ tw15: 人柱力的好處在 可是讓鳴人0經濟成長很詭異 也沒派人去顧 08/22 18:44
→ tw15: 也頂多伊魯卡而已 這邊很不合格 08/22 18:44
→ VVinSaber: 12歲的孤兒是自己行為偏差所以被全村討厭 ,千萬不能 08/22 18:45
→ VVinSaber: 怪監護人 08/22 18:45
→ tw15: 小孩有畫出來的就是各回各家 你也可以解釋成這就是被大人 08/22 18:46
→ tw15: 告誡說不能跟他在一起 去符合上面那格小孩受影響 08/22 18:46
→ tw15: 但這些就也都沒畫出來 你要腦補我也是認阿 08/22 18:46
→ tw15: 然後其實如果要完全照作品中+上面有人說的環境導致 08/22 18:46
→ tw15: 那他是0歲就變這樣沒錯 因為出生就爸媽死了 08/22 18:47
→ tw15: +上面有人 所以缺乏監護人教養+不知道怎麼正確相處+大人排擠 08/22 18:47
→ tw15: 不就是這些因素導致鳴人差點走歪嗎? 08/22 18:47
→ tw15: 我貼這些跟打這些 要點就只是說 沒有對岸那些硬要黑三代 08/22 18:48
推 sprite0527: 上面也只有鳴人幹蠢事害他們要考試被同學靠北 你要腦 08/22 18:48
→ sprite0527: 補成是因為他做蠢事才被討厭我也沒辦法 08/22 18:48
→ tw15: 跟說鳴人小時多慘的影音文案或農場文里寫的好像全村都在 08/22 18:48
→ tw15: 搞他 是真的沒有 有被這樣的是後面出來的我愛羅 08/22 18:48
→ tw15: 所以倆人才能做對照 到後面也才能成為摯友 08/22 18:48
→ tw15: 因為我沒有全貼 自己回頭看 就沒啥描寫 所有跟同齡有關的 08/22 18:49
→ tw15: 內容都是 鳴人做了蠢事 這些被影響到的同學當背景版嘴他 08/22 18:49
→ tw15: 沒惹 08/22 18:49
→ tw15: 因為接下來就分班被小櫻嘴是在貼我的佐助這麼近幹嘛 08/22 18:50
→ tw15: 然後就跟佐助接吻了 08/22 18:50
推 sprite0527: 事實就是鳴人的回憶一直是被‘全村’討厭 大人的認知 08/22 18:50
→ sprite0527: 也是全村 08/22 18:50
推 VVinSaber: 自己愛看支那農場文不要腦補別人都是看那些才黑三代好 08/22 18:51
→ VVinSaber: 嗎w 08/22 18:51
推 sprite0527: 更何況前面你還沒只提小孩 你是直接說除了部份被九尾 08/22 18:58
→ sprite0527: 害死的 其他被討厭都是鳴人搞的欸 08/22 18:58
→ greg90326: 說真的我覺得就大方承認岸本吃書 幹嘛一直為了所謂合理 08/22 19:11
→ greg90326: 讓三代背鍋 真得莫名其妙 更別說大部分罵三代的根本跟 08/22 19:12
→ greg90326: 風仔 08/22 19:12
推 kanabox: 就是作者一開始沒想那麼多 作品拉長不合理的地方就變多了 08/22 19:24
推 iamnotfatest: 不是 三代是為了不讓博人傳出來才出此下策 08/22 19:27
推 Hellery: 四代的小孩被罷凌要算誰頭上,作者啊XD 08/22 20:14
推 astrophy: 嚴格來說當年三代親自說了要照顧好鳴人結果待遇長怎樣大 08/22 20:58
→ astrophy: 家都嘛知道,這四代交代給三代的設定岸本漫畫連載前都想 08/22 20:58
→ astrophy: 好的東西,搞成這樣三代是真的變黑了。整體看下來會被 08/22 20:58
→ astrophy: 說三代有私心我覺得超級正常。 08/22 20:58
推 Annatiger: 是說 鳴人嬰兒時期是誰照顧的? 他總該有個撫養人吧? 08/23 00:26