推 laladiladi: 蘇聯沒了啊 前朝的事 08/27 01:15
→ limbra: 所以蘇聯解體了啊 你到底想討論俄羅斯 俄帝 還是蘇聯？ 08/27 01:16
推 AkaiSola: 不過抗德犧牲與貢獻最大的就是蘇聯，這也算付出代價了 08/27 01:17
→ LOVEMS: 蘇聯裝死是指什麼? 08/27 01:18
→ carzyallen: 日本帝國也解體了現在還是不少人想找他算舊帳 慘 08/27 01:19
→ winiS: 普丁就是號召著要恢復蘇聯的傢伙，所以才說毛子沒反省 08/27 01:19
推 Retangle: 普丁要恢復的是俄羅斯帝國吧 08/27 01:22
→ cloudwolf: 普丁要的是有蘇聯時期領土的俄羅斯帝國 08/27 01:24
→ zwxyzxxx: 蘇聯本來就是戰勝國,發起二戰的又不是蘇聯 08/27 01:27
→ zwxyzxxx: 一個戰勝國是要反省什麼?你如果拿車諾比跟侵占中國領土 08/27 01:28
→ zwxyzxxx: 這幾點來譴責蘇聯還比較合理 08/27 01:28
推 astrophy: 戰勝國誰在反省的？你是不是不知道有些國家二戰結束後 08/27 01:30
→ astrophy: 還屠殺復仇的呀w 08/27 01:30
→ winiS: 要這樣二分的話我們是戰敗國，還有臉發這篇 08/27 01:30
→ zwxyzxxx: 不好意思齁,中華民國是戰勝國 08/27 01:31
→ winiS: 咦? 現在換站那邊了喔? 不愛歹丸了 08/27 01:32
→ zwxyzxxx: 你的國跟中華民國可能不太一樣 08/27 01:32
推 astrophy: 台灣不是國，所以沒問題w 08/27 01:32
→ laladiladi: 高砂義勇隊也是前朝的阿 08/27 01:32
推 johnny3: 大部分台灣人應該是戰敗國的部分 08/27 01:32
→ winiS: 哪邊打贏就往哪飄，丞相真機靈 08/27 01:32
→ lungyu: 普丁不是皇俄派 他典懷蘇聯的強大 但討厭無能的共產黨 08/27 01:33
他是討厭戈巴契夫的樣子，因為戈巴契夫當時跟美國 談的不錯
→ winiS: 哪有在分啥高砂，都是戰敗的喇 08/27 01:33
→ johnny3: 不要二戰完換陣營就忘記自己二戰時是那個陣營 08/27 01:34
※ 編輯: hayate232 (114.43.30.65 臺灣), 08/27/2023 01:35:20
推 astrophy: 當初在聯合國的國際地位和繼承法理被中國人民共和國都 08/27 01:35
→ zwxyzxxx: 你要這樣分南部的那些人要哭哭囉 08/27 01:35
→ astrophy: 拿去了，就聯合國來說目前不是國，既不是戰敗國也不是 08/27 01:35
→ astrophy: 戰勝國，而是不是國。 08/27 01:35
→ zwxyzxxx: 高雄當初可是被美國關照了不少 08/27 01:35
→ zwxyzxxx: 當初二戰時中華民國就有分到日軍的東西,也有參與談判齁 08/27 01:36
→ zwxyzxxx: 拿現在的聯合國說,當然會說強勢的中共那邊是戰勝國 08/27 01:36
→ winiS: 我被轟炸啦，我又被協防啦，維尼進來啊笨蛋~ 08/27 01:37
推 astrophy: 拿個屁，之後聯合國投票就把繼承法理都判給中華人民共和 08/27 01:38
→ astrophy: 國了，那些都是他們合法的東西了。 08/27 01:38
→ zwxyzxxx: 自己去查就知道中華民國有沒有拿到東西了... 08/27 01:39
分到台灣，然後就被土共打跑
※ 編輯: hayate232 (114.43.30.65 臺灣), 08/27/2023 01:39:53
→ zwxyzxxx: 當初老蔣如果不在那邊以德報怨,琉球也輪不到日本託管 08/27 01:40
推 astrophy: 但是以國際法來說那些都已經是中華人民共和國的東西了， 08/27 01:40
→ astrophy: 只是沒有還而已，日本直到先前還一直付錢給對面輔助發展 08/27 01:40
→ astrophy: 的基金（廣義上的賠款）。 08/27 01:40
→ winiS: 實在點不要在那二分，現在就是日本嗨完換人嗨，聯合國不承 08/27 01:41
→ winiS: 認但也有完整的主權，要不叫習維尼上來啊 08/27 01:41
→ winiS: 反過來毛子雖然表面沒輸，但是餓死一票人民搞得分崩離析 08/27 01:42
推 astrophy: 琉球那個根本也不會給台灣，不要想了啦，那個就是美國 08/27 01:42
→ astrophy: 的東西，是美國做決定的，還真的以為國民政府能說些什 08/27 01:42
→ astrophy: 麼嗎？ 08/27 01:42
→ winiS: 本來就該好好反省拿人當城牆的作為，結果還在打 08/27 01:43
→ zwxyzxxx: 當初美國就是要判給台灣的,日本撤軍前還屠殺過琉球人 08/27 01:43
推 HarukaJ: 現在表現的最像當年的日本帝國的某流氓大國整天要求日本 08/27 01:43
→ HarukaJ: 國為當年日本帝國做過的事道歉 真的是笑死人 08/27 01:43
→ zwxyzxxx: 這些歷史都有自己慢慢查,懶得跟你說了 08/27 01:43
→ zwxyzxxx: 做錯事不道歉的比較可憐,因為同樣的錯一定還會再犯 08/27 01:44
→ winiS: 懶得想就不要想了，歷史對你來說太困難 08/27 01:44
→ zwxyzxxx: 你的空想歷史也不要說了,看的頭很痛 08/27 01:45
推 astrophy: 真的很神奇，總有人愛把國民政府講的好像很具影響力。 08/27 01:45
→ winiS: 不要跟著別人在那反覆橫跳就好 08/27 01:45
→ winiS: 廣東光頭爛歸爛，至少縮在小島上撐住了啦，就這樣 08/27 01:46
推 astrophy: 知道當年德黑蘭會議發生了什麼嗎？國民政府被排擠，後 08/27 01:48
→ astrophy: 面直接說明白了只歸還滿洲、台灣、澎湖。你說有琉球？？ 08/27 01:48
→ astrophy: ？去看看當年的公報說什麼呀？空想歷史的人是誰？ 08/27 01:48
→ astrophy: 琉球從頭到尾都不會是國民政府的。因為史達林他們共產 08/27 01:49
→ astrophy: 勢力在那邊，國民政府直接被實質上邊緣化不能參與會議。 08/27 01:49
→ zwxyzxxx: 是是是 你好棒棒 你的歷史一級棒 讚喔 08/27 01:50
推 astrophy: 一點都不棒呀，只不過是因為我沒有在幻想而已w 08/27 01:51
→ zwxyzxxx: 你現在就是在幻想阿 還說不是幻想 08/27 01:53
推 PTTJim: 日本撤軍前屠殺琉球人這是哪來的空想歷史啊... 08/27 01:54
→ astrophy: 拿去自己看吧，哪來的琉球是要給國民政府。 08/27 01:54
→ astrophy: 他要爭吵的是琉球原先要給國民政府呀w 08/27 01:55
推 PTTJim: 連日本分治計畫中華民國是分到那都搞不清楚的在高談二戰史 08/27 01:57
→ PTTJim: ... 08/27 01:57
推 PTTJim: 還日本託管琉球？那1972年難道是日本把託管的琉球交給美 08/27 01:59
→ PTTJim: 國？？ 08/27 01:59
→ MrBlackBao: 是不是有人的世界線不太對？ 08/27 02:03
推 astrophy: 其他的就先不說，先來解決琉球要給台灣的這個幻想，會 08/27 02:04
→ astrophy: 議商談時就已經決定不會把琉球給國民政府了，更別說後 08/27 02:04
→ astrophy: 續正式簽署的舊金山合約和中日合約，全都沒有提到琉球要 08/27 02:04
→ astrophy: 給「中國」或是「國民政府」。 08/27 02:04
推 shadow0326: 有些人相信 如果開羅會議羅斯福問蔣介石要不要琉球時 08/27 02:10
推 fanrei: 有些華國人ㄧ直怪怪的 08/27 02:10
→ shadow0326: 蔣介石說好 那戰後琉球就會屬於中國 不過實際的情況是 08/27 02:11
→ shadow0326: 中國當時對琉球毫無準備 蔣自己都懷疑羅斯福不是真心 08/27 02:11
→ shadow0326: 問的 根本不敢說好 08/27 02:11
推 astrophy: 但那個是不可能會發生的事情啊，從頭到尾國民政府都被史 08/27 02:12
→ astrophy: 達林邊緣化，實質上不能參與會議耶，更別說還能「問得 08/27 02:12
→ astrophy: 到」他w 08/27 02:12
推 shadow0326: 這邊說的是開羅會議 不是德蘭黑會議 開羅會議是真的有 08/27 02:14
→ shadow0326: 問 這是美國國務院的備忘錄裡面有載明的 08/27 02:14
推 zwxyzxxx: 確實毫無準備,但是有沒有問? 有嘛 那某些人在爭什麼? 08/27 02:18
→ zwxyzxxx: 一直扯一些沒談到的還有根本沒實行的分治計畫,看了好笑 08/27 02:19
推 PTTJim: 事實上日本分治計畫中中國政府從來不曾分到琉球，依原計畫 08/27 02:19
→ PTTJim: 兩個方案中琉球群島不是美國就是英國託管，而日本本土的 08/27 02:19
→ PTTJim: 分治計畫在戰後並未實施，僅由美國託管琉球群島直到1972年 08/27 02:19
→ zwxyzxxx: 又一個扯分治的了,那我問你分治執行了沒? 是不是取消了 08/27 02:20
推 astrophy: 史達林這個傢伙明白的杯葛國民政府，直接說蘇俄是不會 08/27 02:20
→ astrophy: 參加任何有他們在的國際會議，所以後面才要再另外開一 08/27 02:20
→ astrophy: 個比較有決定性的德黑蘭會議。對於如此狀態才會有人對 08/27 02:20
→ astrophy: 於台灣部分有爭議，那就不說了。但琉球是沒有任何爭議 08/27 02:20
→ astrophy: 的，因為史達林他們就擺在那邊，美國也不太可能會真的 08/27 02:20
→ astrophy: 給，當時並沒有足夠近的美國自己飛地能夠滿足美國當時 08/27 02:20
→ astrophy: 的戰略需求。 08/27 02:20
→ zwxyzxxx: 那我就問你有沒有問嗎? 後續那些先不說 08/27 02:21
推 PTTJim: 連分治計畫裡琉球都不曾分給中國了你還在幻想美國判給台灣 08/27 02:23
→ PTTJim: ？？ 08/27 02:23
推 astrophy: 即使是現代也是，這幾年才會有沖繩美軍基地大幅擴建的 08/27 02:23
→ astrophy: 爭議，實際的戰略需求上就真的讓不出來。 08/27 02:23
→ zwxyzxxx: 算了 有時候一直聊二戰也沒意思,結果就那樣了也不能怎樣 08/27 02:23
→ zwxyzxxx: 我一開始就說了美國有提出,你一直提分治幹嘛? 08/27 02:23
→ zwxyzxxx: 分治劃分的後面也根本沒執行,被取消的東西一直講一直講 08/27 02:24
→ zwxyzxxx: 結果論 日本贏麻了 琉球變沖繩 上面有美軍基地 就這樣了 08/27 02:25
推 astrophy: 那我用一樣的邏輯問題問你好了，2000年時史東詢問陳水 08/27 02:28
→ astrophy: 扁要不要根據九二共識以一個中國的原則進行和談，當年 08/27 02:28
→ astrophy: 陳水扁同意，根據史東的說法，也有向美國國家安全會議 08/27 02:28
→ astrophy: 遞交備忘錄了，所以照你的邏輯就是美國同意同意了嗎？只 08/27 02:28
→ astrophy: 是問過就是同意呀。 08/27 02:28
推 littlibanana: 台灣地區是戰敗沒錯啊 08/27 02:30
→ zwxyzxxx: 我頭很痛你可以別在這個話題一直轉圈圈了嗎...聊ACG吧 08/27 02:31
推 CHRyan0127: 笑死歷史爛還崩潰開大www 08/27 02:31
→ zwxyzxxx: 你贏麻了 日本贏麻了 史達林贏麻了 中共贏麻了 我酥惹 08/27 02:31
推 astrophy: 我也可以像你一樣一直問「是不是問過了嘛」，因為有問過 08/27 02:31
→ astrophy: 就是原先要統一了呀，邏輯可以長這樣的嗎？我問你會不會 08/27 02:31
→ astrophy: 想要不代表我就同意耶，這鬼神邏輯真厲害。 08/27 02:31
→ zwxyzxxx: 你一開始說美國沒說過,現在又要戰邏輯,懶得跟你說了 08/27 02:33
→ zwxyzxxx: 你就慢慢拿你的分治去戰南北吧 08/27 02:33
推 kimokimocom: 蘇聯沒有裝死到現在啊 它1991就直接過世了啊XD 08/27 02:33
推 astrophy: 所以當初美國是不是兩次會議時琉球完全就沒有要給國民政 08/27 02:40
→ astrophy: 府呀，更別說後續一狗票的國際協定和國際法。但照你的 08/27 02:40
→ astrophy: 邏輯就是他有問過你想不想要就是人家會同意人家要給嘛， 08/27 02:40
→ astrophy: 然後開始幻想人家想給。該不會以後你朋友問你是不是想要 08/27 02:40
→ astrophy: 買這間房，在你心中就等於朋友想要給你這間房呀？ 08/27 02:40
→ zwxyzxxx: 可憐阿 又自動忽略了開羅會議了 你要跳針到啥時候? 08/27 02:41
→ zwxyzxxx: 老蔣在開羅沒答應,後續的會議又何必提出? 08/27 02:43
推 astrophy: 我不是就說兩次會議了，你到底有沒有看開羅會議和德黑 08/27 02:43
→ astrophy: 蘭會議上光嘴巴上談了什麼？沒有的話再給你看一下。 08/27 02:43
→ astrophy: 開羅會議上並沒有談到這個。 08/27 02:44
→ zwxyzxxx: 自己去查美國國務院的備忘錄吧 08/27 02:47
推 astrophy: 為什麼硬要幻想沖繩應該本來會是台灣的呢？光是當地主流 08/27 02:51
→ astrophy: 民意就覺得他們是屬於日本的，當年就連美國都擋不了而 08/27 02:51
→ astrophy: 返還制縣。硬要去幻想這個不就跟幻想台灣是現在是中共 08/27 02:52
→ astrophy: 的那群對面傢伙們心態一樣嘛。 08/27 02:52
推 astrophy: 你也可以查查其他美國國務院的備忘錄喔。照你的邏輯，他 08/27 02:55
→ astrophy: 們歷年來問過台灣國民政府不少次是不是想要和中共統一， 08/27 02:55
→ astrophy: 更別提史通當初還提出具體想要進行一個中國和談的邀約。 08/27 02:55
→ astrophy: 所以美國就是支持台灣跟中共統一唷。 08/27 02:55
→ astrophy: 只要有問過態度就算是支持嘛。 08/27 02:56
推 js850604: 蘇聯不是被德國打的嗎 08/27 04:10
推 arl4565060a: 給誰是一個客體的概念。，美軍佔領地人民絕不可能同 08/27 04:31
→ arl4565060a: 意自己成為roc領土 08/27 04:31
推 teaking36: @winiS 08/27 04:32
推 onlyfun68: 蘇聯沒了啊 08/27 05:32
噓 VVinSaber: 蘇聯都解體多久了== 08/27 06:31
→ Hydra2563: 日本完全沒在反省啊 然後每年都在哭自己很可憐 拍一大 08/27 06:56
→ Hydra2563: 堆2戰專輯 08/27 06:56
推 anonaxa: 如果日本選擇遺忘裝死才叫沒在反省好嗎 08/27 07:27
推 AndyMAX: 普丁連布達佩斯安全保證不侵犯烏都當廢紙 還來抹英美不 08/27 08:00
→ AndyMAX: 遵守協議 真的超噁心 08/27 08:00
→ AndyMAX: 然後俄羅斯是蘇聯繼承國 想這樣撇清也太扯 08/27 08:01
推 dripcoffee: 經典蘇俄自助餐，拿了蘇俄的核彈不管蘇俄幹過的爛事 08/27 09:08
→ dripcoffee: 蘇聯聰明就聰明在跳槽的快，他一開始就是軸心國 08/27 09:09
→ LUDWIN: 所以有人說俄羅斯就是沒戰敗所以腦子還在戰間期 08/27 09:10
推 liaoeddie: 所以波蘭人討厭俄羅斯啊 08/27 10:24
推 v800982004: 我內心毫無波蘭 08/27 10:33
推 kluele585: 但是蘇聯解體了啊 而且客觀上來說 蘇聯可以說是二戰同 08/27 11:33
→ kluele585: 盟國裡付出最大的 把德軍主力硬生生的耗死在他們手上 08/27 11:33
→ kluele585: 日本不一樣 他們是徹頭徹尾的侵略者 開戰有多不風光就 08/27 11:33
→ kluele585: 不用我講了吧 和瓜分波蘭不相上下好嗎 08/27 11:33