推 pgame3: 他可能被20k弄出ptsd了吧 08/29 23:50
推 bob2096tw: 以40k的設定來說真的沒其他可信任的異族了，能相信的 08/29 23:56
→ bob2096tw: 都歸類在人族了（例如太空矮人 08/29 23:56
推 william456: 非我族類其心必異呀 08/29 23:56
→ robo: 因為30k的遠征把能信的全滅了 08/29 23:57
→ william456: 人類都無法相信了，還非人物種 08/29 23:57
推 joe1220: 這是有時空背景的，黃金時代崩潰期人類被異性捅無數次 08/29 23:57
推 ShiinaKizuki: 帝皇哪知道自己以後要蹲馬桶 08/29 23:58
→ joe1220: 再者 帝國名面上規定是一回事 實際上另外一回事 08/29 23:58
→ joe1220: 一堆總督 流浪商人都自己養異形私兵 08/29 23:59
→ joe1220: 巢都裡藏幾個外星人也不少見 08/29 23:59
→ robo: 嗯嗯 Joe我明白你的意思 08/29 23:59
→ robo: 但也是有很多跟人類合作的被滅掉 08/29 23:59
→ robo: 30k的時候 08/30 00:00
推 w5553819: 記得有看人說其實無害的有留下.只是蹲馬桶以後變歪掉 08/30 00:00
→ w5553819: 但不確定出處.所以也無法肯定是官方說法 08/30 00:00
→ w5553819: 但41K的時候其實多少有跟鈦外交.反正他們也跑不了太遠 08/30 00:01
→ w5553819: 凱恩還跟鈦族外交官下棋 08/30 00:01
推 ShiinaKizuki: 30k所衍生的問題在帝皇還在的情況下都不算問題 帝 08/30 00:03
→ ShiinaKizuki: 皇最失敗的地方在於被搞到去坐馬桶 08/30 00:03
→ robo: 就我所知 08/30 00:03
→ robo: 管不到的地方才能留下不被打擾 08/30 00:03
→ robo: 而人類會跟鈦外交是因為全境都在燒 08/30 00:03
→ robo: 鈦不是能靠一兩艘船就能搞定的 08/30 00:03
推 s6031417: 40k的背景我記得是人類跟外星族類的交往最終雙方的信任 08/30 00:05
→ s6031417: 基礎都因為一些事情被破壞掉了？ 08/30 00:05
→ robo: 帝皇說外星人在長夜背叛了人類 08/30 00:06
→ robo: 但實際上有不少能溝通合作的 08/30 00:06
→ robo: 甚至跟附近的人類成為友邦 08/30 00:06
→ robo: 結果都滅了 08/30 00:07
推 ShiinaKizuki: 當時帝國拳頭夠大 要殺光異型建立全是人類的銀河沒 08/30 00:08
→ ShiinaKizuki: 問題 08/30 00:08
→ robo: 是啊 08/30 00:13
→ robo: 但最後他失敗了所以被前面的決定反噬 08/30 00:13
推 w5553819: 另一個角度就是鈦先丟著其實也沒差.腿短跑不遠+可當肉盾 08/30 00:14
→ w5553819: 他們附近還有其他勢力.真的搞定了鈦.就變帝國要扛 08/30 00:15
推 shinny1206: 帝皇還潛伏的時候看了太多非我族類其心必異的事件吧 08/30 00:22
→ shinny1206: 看他連雷霆戰士都不留情直接弄死就知道了 08/30 00:22
→ shinny1206: 他就打算打造一個就算是人類也要由我決定可不可信了 08/30 00:24
推 w5553819: 帝皇愛著人類(標準由他訂)但帝皇卻不懂人心啊 08/30 00:26
→ william456: 因為不夠大 08/30 00:29
→ robo: 36樓 短期沒啥問題 08/30 00:33
→ robo: 給鈦長期發展下來會很難對付 08/30 00:33
→ robo: 41樓 08/30 00:35
→ robo: 我相信他的確是深愛人類 08/30 00:35
→ robo: 但錯誤的決策導致後人受苦 08/30 00:35
推 ShiinaKizuki: 帝皇當時的決策就沒錯 錯的是小看混沌 計畫被混沌 08/30 00:38
→ ShiinaKizuki: 破壞 08/30 00:38
推 chuckni: 帝國時代沒空去一個一個過濾什麼是「好」的異形種族，對 08/30 00:54
→ chuckni: 帝皇來說大遠征是有時間限制的，至於你說的後面反噬...抱 08/30 00:54
→ chuckni: 歉照40k尿性你學鈦那樣通通交好最後還是會爆，帝皇只是提 08/30 00:54
→ chuckni: 早看透與其留隱憂不如一開始就宰光 08/30 00:54
→ poke001: 帝皇當時決策應該沒有錯啦 畢竟當時就要盡快把帝國勢力鞏 08/30 00:54
→ chuckni: 很多種族是可以溝通的，但有太多不可名狀或根本不能溝通 08/30 00:55
→ chuckni: 的種族存在了 08/30 00:55
→ poke001: 固起來 沒時間跟你玩外交 只是他坐馬桶之後沒人可以應變 08/30 00:55
→ poke001: 問題就來了 08/30 00:55
→ poke001: 而且就算可以溝通 很多也算投機分子 甚麼時候反骨其實都 08/30 00:56
→ poke001: 不是很意外 08/30 00:56
→ chuckni: 帝國私底下碰的外星種族可不少，審判庭和行商浪人很多跟 08/30 00:57
→ chuckni: 外星人打交道的時間還比跟人類的時間多 08/30 00:57
→ robo: 50樓說的也沒錯 但留下來變隱患的部分我則不太認同 哪怕是 08/30 01:05
→ robo: 人類也經常出現內戰行為 沒理由外星人就一點會再打 說防範 08/30 01:05
→ robo: 未然就殺光有點太超過 08/30 01:05
推 chuckni: 所以為此留一個新的威脅幹什麼？更何況人類實際上就沒在 08/30 01:10
→ chuckni: 乎過自身以外的種族存亡了 08/30 01:10
→ chuckni: 那想法在現在很合理，在40k連外星人都會覺得你沒事吧？怎 08/30 01:10
→ chuckni: 麼敢談判的？ 08/30 01:10
推 kskg: 鈦在見識善善上道神後也ry 08/30 01:13
→ robo: 留下來的不一定會是威脅啊 08/30 01:14
→ robo: 也有可能變為未來的助力 08/30 01:14
→ robo: 到了40k的時候四處打了一萬年 08/30 01:14
→ robo: 人類突然想談判會覺得奇怪很正常 08/30 01:14
→ chuckni: 你的結論不就是要帝國去賭嗎？不如說你只要覺得這樣做很 08/30 01:20
→ chuckni: 好的理由是什麼？ 08/30 01:20
推 w5553819: 也不一定覺得奇怪.實際上鈦連人類帝國有多大都沒搞清楚 08/30 01:23
→ chuckni: 賭這個種族不會哪天背刺你或是他沒有哪些剛好沒被發現對 08/30 01:23
→ chuckni: 人類有害的特性？帝國都幫你想好理由了，至於他是不是真 08/30 01:23
→ chuckni: 的好或不好GW說了算，至少設定上絕對不是你想的那樣 08/30 01:23
→ w5553819: 蟲子跑出來就主動找帝國說要談了(雖然主要是看在凱恩的 08/30 01:24
→ w5553819: 面子上.有說如果沒在戰場碰到他大概就直接撤了) 08/30 01:24
→ robo: 鈦確定知道人類超大 08/30 01:25
→ robo: 但肯定沒有完全掌握具體數量 08/30 01:25
→ shinny1206: 想到以前歷史老師說 拳頭一樣大才會有外交 08/30 01:25
推 w5553819: 鈦也沒亞空間技術.能掌握的大概就達摩克里斯灣附近程度 08/30 01:27
→ robo: 最近靠上上善道神開的洞跑的比較遠 08/30 01:28
→ robo: 75樓 我的結論是從結果去推論的 08/30 01:38
→ robo: 當前帝國一堆資源用在跟外星人開戰 等於是一開始就認定所有 08/30 01:38
→ robo: 人都是敵人 結果讓能夠和平的也跟你為敵 不過你說的很對 一 08/30 01:38
→ robo: 切還是官方說了算 08/30 01:38
推 tw15: 可是你講得東西跟外星人政策無關 08/30 03:23
→ tw15: 那些外星盟友留下來也是沒啥用 08/30 03:23
→ tw15: 跟戰略遊戲一樣 人家3本一堆滿鍛高階兵 還有資料片混沌軍種 08/30 03:24
→ tw15: 你只有一堆雜魚傭兵但關係好還不是被碾爛 08/30 03:24
推 tw15: 30k帝國量體太大 留那些下來也就是賭極低機率有預言（能迴 08/30 03:27
→ tw15: 避背叛）有神器（背叛關頭逆轉）有技術（帝皇能治好下王座 08/30 03:27
→ tw15: 或維修王座） 08/30 03:27
→ tw15: 但其實根本不太可能有 08/30 03:27
→ tw15: 可是真要這些 打下來吸收技術或者跟天高皇帝遠的異種族交易 08/30 03:29
→ tw15: 也差不多 08/30 03:29
→ tw15: 畢竟戰槌世界觀也不是那種你農好感度 異種就死心塌地的世界 08/30 03:30
→ tw15: 觀 08/30 03:30
推 tw15: 然後帝皇的錯誤決策是在於他對於那些他認為心智不軟弱的子 08/30 03:31
→ tw15: 嗣（原體）都是懲戒跟不解釋 08/30 03:31
→ tw15: 於是給混沌一堆挖牆角空間 08/30 03:32
→ tw15: 不然他在整體方向完全沒錯 通道弄起來就基本是贏了 08/30 03:32
→ tw15: 結果被馬格奴思無情刺穿 08/30 03:33
→ tw15: 至於從結果回推，那更是除了排骨以外的外星人都沒結交必要 08/30 03:34
→ tw15: 頂多鈦強了可以跟火星一樣技術結合 08/30 03:34
推 http: 帝國想和平也要看對面想不想啊，帝國主要的外星敵人綠皮&死 08/30 03:40
→ http: 靈&蟲族有哪個不是先打再說有要跟人類你好我好大家好的嗎？ 08/30 03:40
→ http: 至於其他連陣營都沒有的和不和平也沒差，消耗在上面的資源 08/30 03:40
→ http: 跟帝國打的天啓級戰爭比起來都可以忽略不計，那這個政策就 08/30 03:40
→ http: 沒有更改的理由終究利大於弊 08/30 03:40
→ chenjo: 可是死靈在表示要坐下談時.人類不得不談的說 08/30 08:05
→ robo: 92樓 所以我說是從結果去推回來啊 08/30 11:24
→ robo: 當下帝皇可能認為是正確的行為 08/30 11:24
→ robo: 最後某些環節出問題導致未來的麻煩 08/30 11:24
→ robo: 111樓 像我上面說的 綠皮泰倫這種不能談的就打沒差 而那些 08/30 11:29
→ robo: 小到不計的 一個沒什麼 一百個下來消耗的資源也是很可怕 保 08/30 11:29
→ robo: 持友好可能反過來還能有利益 08/30 11:29
推 tw15: 我自己是覺得從結果來看 那些能被清洗掉的對帝國都不算甚麼 08/30 13:40
→ tw15: 要也是改對原體們的政策 帝皇就分神演一下 08/30 13:40
→ tw15: 讓他們別沒事窩裡鬥跟叛亂才比較有機會啦 08/30 13:41
→ robo: 這也沒錯啦 08/30 14:08
→ robo: 原體不反叛後面也不會這麼慘 08/30 14:08
推 rickdom01: 原po的前提有點怪啦，所謂和很多外星人開戰，但其實除 08/31 07:55
→ rickdom01: 了歐克、靈族、暗黑靈族、死靈和鈦之外，也沒什麼值得 08/31 07:55
→ rickdom01: 稱道的外星勢力了，這當中有可能談的也只有靈族、鈦和 08/31 07:55
→ rickdom01: 部分死靈；鈦和死靈的目標都是征服銀河，本質上沒辦法 08/31 07:55
→ rickdom01: 合作到最後，所以靈族是唯一有談判價值的；但實際帝國 08/31 07:55
→ rickdom01: 也沒花太多心力去對抗靈族，通常是打別的地方時靈族因 08/31 07:55
→ rickdom01: 為自己的理由跑出來介入 08/31 07:55
→ robo: 我是說大遠征時期 08/31 15:17
→ robo: 30k到40k這麼長一段時間 08/31 15:17
→ robo: 哪怕有友善的都被滅光了 08/31 15:17