Re: [問題] 為什麼無職整天被炎上

[Tryfing ((′・ω・))]

很合理啊

你看正反兩方的討論從來都不在一條線上



反對方大多是說魯弟就是個噁男

支持方則是拿後面劇情或家庭互動的反思來反駁



問題是這兩個本來就不衝突

只是標籤刻的太深，導致魯弟後面做什麼都無法擺脫



魯弟帶千金勇闖魔大陸，但你曾經是個噁男

魯弟娶老婆後對外人比較收斂，但你曾經是個噁男

魯弟跟妹妹小孩之間的關係與互動，但你曾經是個噁男

魯弟對於上一世的反省與寫信給雙親的寄託，但你曾經是個噁男



只要標籤被貼好就很難被甩開，現實也是這樣啦



這本主角塑造很有意思

同時讓人有絕對不要變成這樣的反思以及對於人際互動中反省的閃光點

再補上相當赤裸的內心話來擺妥傳統模板的束縛



就我來說

雖然我對魯弟崇拜內褲無法苟同，但我尊重他的性癖

劇情上以現在來說略有瑕疵

但作為一本講述犯錯與反省的故事，也不是不能接受



會紅就是因為當時異世界氾濫的背景下

有部分讀者逐漸厭倦三觀極正的主角模板

以及少數寫到主角成家生子乃至死亡的劇情

所以獲得了不少人的青睞

至少我覺得有點意思



至於為什麼討論這麼容易火爆

因為這本在普遍級的規範下塞了很多相對低俗的對白與情境

雖然後面作者極大幅地降低這部分的比例

但一開始在讀者心中已經經歷過一場激烈的道德衝突

導致被篩掉的一群基本上就是以噁男形成觀點

會尊重的就是彼之仙草吾之毒草，我去找適合我的小說

激烈一點的就是先噁男起手，再噁男結尾

這也是無可厚非的



不然你把這本貼上R18，限制心智成熟者閱讀

瞬間變成成人界的清流

恩他這樣做很噁啊，但我不會做

你不會拿本本的事情當真吧?



這樣還要吵啥








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推 roger2623900: 無職連載的時候異世界還沒氾濫吧？
在零使出來沒多久，就陸續出現不少以異世界流為主的作家，例如re:monster, 騎士魔法
等等

推 ken841520: 異世界氾濫應該是無職成功以後的事
→ ken841520: 無職自己就領頭羊，只是後面出的作品刻劃能比肩無職的
→ ken841520: 也屈指可數
→ satheni: 其實無職之前更噁心的到處都是，比較少遇見的是用肥宅當   08/28 12:37
→ satheni: 主角                                                   08/28 12:37
→ smart0eddie: 懂了 貼標籤                                        08/28 12:37
推 kenkenken31: 推“有部分讀者‘’，並不是絕大多數都討厭聖母型     08/28 12:38
→ ken841520: 多數都只是套個轉生的皮來當故事起頭方便重塑世界觀，   08/28 12:38
→ ken841520: 後面針對轉生的描寫就很薄弱                           08/28 12:38
推 fenix220: 我就噁                                                08/28 12:39
→ satheni: 什麼妖精狩獵者，瘋狂假面，蠟筆小新，秀逗泰山，從來就   08/28 12:42
→ satheni: 沒有什麼問題，魯迪的問題是他是阿宅                     08/28 12:42
→ satheni: 就跟某些記者會寫在嫌犯家中找到大量宅物一樣，就故意貼   08/28 12:43
→ satheni: 標籤                                                   08/28 12:43
推 Alu76521: 我看這兩邊吵就好，比看噁男還精彩                      08/28 12:46

確實，置板凳

推 JimmyBlue: 無職吃虧一部分是因為他是第一人稱視角，魯迪個性又自   08/28 12:48
→ JimmyBlue: 卑，所以很難帥得起來...                              08/28 12:49
→ DarkKnight: 看了幾部異世界 月光 精靈 英雄王動畫都被無職屌打...  08/28 12:49
→ JimmyBlue: 你從愛麗絲(S1)跟希露菲(S2)的角度看根本帥到掉渣了     08/28 12:50


靠版主備份救回來的推文，若還有缺失請再和我說m(_ _)m


→ siro0207: 就是靠討喜的萌王人設撐起來 如果萌王不討喜 整部就垮了
爭議性主角+浪子回頭的劇情，無職用通俗點的說法就是更生人日記，口味算比較新奇

→ bbs0840738: 無職是強在世界觀設定和每個出場人物都很有故事
→ bbs0840738: 史萊姆我覺得……超無聊
→ siro0207: 而無職則不是靠讓魯迪討喜來獲得人氣 作者應該也沒有想
→ siro0207: 要搞個討喜的主角人設來吸引觀眾 所以對於某些只想看討
→ siro0207: 喜主角的觀眾來說 他們就會看不下去
推 gm3252: 你應該看一下第一篇，支持方直接說無職不噁多的是比他噁
→ gm3252: 的才會被嗆
我不太懂噁或不噁到底有啥好吵的…

直白點說其實就是能否接受主角對某事的價值觀，不能就不能啊XD

→ gm3252: 如果是你這篇的看法反而吵架不太起來
→ siro0207: 順便一提 兩部我都喜歡看 不過史萊姆我確實是有87%的部
→ siro0207: 分是因萌王而看 而不是因劇情而看
→ siro0207: 某人斷章取義了吧 "無職不噁多的是比他噁" 我看第一篇文
→ siro0207: 章內容根本沒有說不噁啊
※ 編輯: Tryfing (49.216.160.137 臺灣), 08/28/2023 13:20:07
→ tim012345: 就前世的負擔~3x歲心靈搞那些事情~被罵噁也正常~
推 ken841520: 你是不是編輯掉了一些推文
剛剛回文沒注意到，現在應該...有修好吧

→ tim012345: 算是社會的風氣~沒人批噁~反而你要怕~
※ 編輯: Tryfing (49.216.160.137 臺灣), 08/28/2023 13:25:47
※ 編輯: Tryfing (112.104.29.223 臺灣), 08/28/2023 13:28:27
※ 編輯: Tryfing (112.104.29.223 臺灣), 08/28/2023 13:30:09
→ siro0207: 我前面的推文好像被刪了
真假，我用APP回文不知道會吃推文，這有辦法回復嗎==

※ 編輯: Tryfing (112.104.29.223 臺灣), 08/28/2023 13:33:14
→ siro0207: 我也不知道有沒有回覆功能 不過算了 我記得前面是在講與
→ siro0207: 無職完全相對的是轉生史萊姆 但接著講什麼我也有點忘了
感謝，我先寄信給版主詢問看看

※ 編輯: Tryfing (112.104.29.223 臺灣), 08/28/2023 13:45:31
→ satheni: 我的推文好像被吃了..
推 waitwind: 一本講述犯錯與反省的故事，可是主角開後宮耶...
上輩子單身，所以這輩子反省當海王(X
我是覺得開後宮沒有跟作者設定的世界觀體制衝突就好了，畢竟終究得傾向市場XDD

推 yellowjo3m6: 三觀正的主角只是普通的商業作吧,編輯干預下的產物
→ b2202761: 人會不會改變？有些人認為人會改變，有些人認為不管活
→ b2202761: 多久都不會改變
→ windr: 很簡單阿，你覺得噁，就噴。你覺得不噁，就吹，這沒什麼
→ windr: 衝突，問題是一直有人試圖要去干涉另一邊XDDD
→ windr: 這就跟一坨屎也會有人覺得沒那麼臭一樣，接受程度的問題
→ windr: 就放著放2邊大戰就好了，擺明無法有共識的東西為何要協調XD
→ windr: 但是這部會被噴，理由真的很簡單，一個人想洗白，
→ srx3567: 黑仔一邊吃屎一邊大罵 別人勸別吃了還繼續吃 好喔w
→ windr: 結果搞了很大篇幅給大家看噁男作爛事，這個不可能不被抓出
→ windr: 來打的XDDDD
→ windr: 這就跟爆豪洗白道歉太慢，對某些觀眾而言來不及了一樣XD
→ windr: 更何況，他的洗白還是一般人隨便都能作到的事，你還要轉生
→ windr: 套個好皮XDDD 整個主題本身某方面來說就是個充滿嘈點的笑話
推 JimmyBlue: 准你抹黑不准人洗白...好喔
→ windr: 再換個比喻的話，有個人不讀書被21到退學，卻凹學校再給他
→ windr: 一次機會然後他搞了老半天還是免強59分老師可憐給進位XDDD
→ JimmyBlue: 你就是看人家洗白就不順眼，還說甚麼不衝突...XD
→ JimmyBlue: 這不就假中立?
→ windr: 然後還有一群人在吹他努力考到59分的過程XDDDDDDDD
→ JimmyBlue: 過程描寫精彩的話很好呀...有甚麼不對?
→ windr: 這種被人抓出來笑我只覺得理所當然XD 你可以第一次就過啊XD
※ 編輯: Tryfing (112.104.29.223 臺灣), 08/28/2023 14:57:48
→ windr: 一部作品會搞到人家老是拿你出來戳，不會沒有原因
→ siro0207: 看來是個會歧視的朋友呢 從60考到100->值得吹 從0考到59
→ siro0207: ->噁心
→ windr: 米老鼠現在還玩到大家講怎麼不拍黑人髒辮，擺明在玩XDDDD
推 JimmyBlue: windr你真的不懂小說......還是去看子供向吧
→ windr: 講白了這部就天生自帶標靶，沒救XDDDDDD
→ JimmyBlue: 基本的角色刻畫原則都不懂
→ JimmyBlue: 你只能接受扁平式的角色公式化的劇情嗎?
→ windr: 都不用發文還很自然有人定期戳(攤手)
→ windr: 人家會什麼會戳，我也直接講，因為有人會跳腳XDDDDDDD
→ joey890309: 怎麼有人自嗨了一大串O.o
推 JimmyBlue: 沒差吧...就算沒人跳腳也會戳吧...找個人反串就好了
→ JimmyBlue: baseball前陣子定期有人出來說王柏融要去洋基不就這樣
→ JimmyBlue: 然後就可以光明正大說酸小玉只是因為粉絲蝦挺...XD

雖然大家聊得很開心
但我現在對編輯回文有陰影，再用APP回文我就是狗==
※ 編輯: Tryfing (112.104.29.223 臺灣), 08/28/2023 15:09:54
推 kimokimocom: APP編輯發文真的很悲劇，很容易壞光
→ windr: 再講的機巴一點，噁男其它部也有，你扛不住老是被噴被臭
※ 編輯: Tryfing (112.104.29.223 臺灣), 08/28/2023 15:11:26
→ windr: 也是你自己的問題
不如說以噁男搭的主題通常都偏向搞笑類

例如瘋狂假面我就覺得很噁阿，但他也不是講啥嚴肅的東西，所以不會有人跟他計較這塊

雖然有些人可能認為無法從噁男的故事上得到東西，不配獲得正眼相看

但也有些人確實從故事上了解到了什麼

所以這種事情很難下定論啦

但在現實中即使是這些有缺點的人也能帶來精彩的故事(或八卦

因此我自認為沒必要在輕鬆的娛樂創作上投以比現實更苛刻的眼光


※ 編輯: Tryfing (112.104.29.223 臺灣), 08/28/2023 15:20:27
推 JimmyBlue: 扛不住是指甚麼? 銷量? 還是收視率?
→ siro0207: 作者有希望大家別認為魯迪是噁男嗎? 扛不住?
→ siro0207: 究竟是要扛不住什麼?
→ srx3567: 整天扎空氣草人打真的都不會膩耶
推 dicaks215: 裡番起手大概真的就沒那麼多事了ww
噓 siyaoran: 不是曾經 而是現在也是噁男
推 jot100232: 這篇敘述很透徹也算客觀  但推文還是有人跳針噁男 還蠻
→ jot100232: 好笑的
推 Amulet1: 說真的魯迪噁又怎樣，尊重每個人的個性好嗎
→ windr: 所以你從噁男上面獲得了什麼XDDDDD
→ srx3567: XD仔別只會落跑嘛 面對問題啊 你比噁男還爛耶
推 JimmyBlue: 那些人八成都護家盟吧，標準我覺得噁的東西都不准出現
→ JimmyBlue: 在世界上...