Re: [閒聊] 原來關白比征夷大將軍還尊貴？

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《WindHarbor (箱根山嶽險天下)》之銘言：
: 如題
: 以前玩信長之野望烈風傳
: 當征夷大將軍後跟所有勢力同盟
: 就可以直接取得勝利
: 所以一直覺得征夷大將軍最高級
: 但今年大河劇說
: https://i.imgur.com/dHTcOuD.jpg
: https://i.imgur.com/mFW7BL4.jpg
: 更早之前的葵三代
: 也有大將軍秀忠向前關白行禮的橋段
: 所以
: 在禮儀上
: 原來是天皇>關白>將軍？

關白基本上就天皇首輔這個地位,
對征夷大將軍沒興趣的秀吉,很快就把目標移到這,

秀吉的前老闆信長就遭遇過朝廷要他征夷大將軍,太政大臣,關白三選一,
只是信長還沒回覆以前就被壓力山大的金柑頭給BBQ了.

征夷大將軍與關白都是令外官(編制外),太政大臣則是編制內最頂的.

按照過往的經歷,分別是掛源氏,平氏,藤原氏,
征夷大將軍是源氏之極,也幾乎是武家的頂點,
武家過往擔任太政大臣的有平清盛與洪將軍(X)足利義滿(O),
關白本來是藤原五攝家輪流當.

本來朝廷一開始想把征夷大將軍的位置推給秀吉,
等於是變相解任人還在外面回不來的足利義昭,
但秀吉看起來跟他前老闆一樣,沒有要走征夷大將軍這條路.

藤原五攝家這邊的玩法基本上就是:

左大臣(可兼關白) ← 右大臣(可兼關白) ← 內大臣(關白繼任者)

雖然偶爾會有武家插隊,但基本上武家不會去染指關白這東西.

秀吉出資把天皇讓位後居住的仙洞御所改建完畢後,
對朝廷有大功一件的秀吉就可以入列了,
而且也不是沒前例,他前老闆無官以前就是右大臣(源實朝)兼右近衛大將(源賴朝),
這個時期的人事變動是(淺藍色的是關白):

左大臣(可兼關白)   ← 右大臣(可兼關白)   ← 內大臣(關白繼任者)
一條內基→二條昭實    二條昭實→近衛信輔    近衛信輔→菊亭晴季
二條昭實→近衛信輔    近衛信輔→菊亭晴季    菊亭晴季→羽柴秀吉

秀吉進入梯隊以後反而打亂了朝廷公卿們的打算,
菊亭晴季本來就是一度擔任過右大臣快退休的人了,
朝廷的打算是晴季退休後,秀吉升一格擔任右大臣.

秀吉反而來了一招右大臣對武家不吉利,
我前老闆擔任過右大臣結果死在那顆金柑頭手上,
想直接跳兩格擔任左大臣.
(不過更古早還有源實朝,出任右大臣不到數月就被砍了)

秀吉這麼一亂,搞得二條昭實跟近衛信輔吵架,
後者主張我近衛家擔任關白沒有在兼任左右大臣的,昭實把關白退了讓我上任,
前者主張我二條家沒有擔任關白不滿一年就要讓位的,
就這樣爭論了兩個月以上.

菊亭晴季與前田玄以就找了信輔的老爸,
那位傳說中的破天荒關白.近衛前久談條件.

前久認了秀吉為猶子(只有名分上,沒有親屬義務),
並且協議秀吉擔任關白,之後由信輔繼任,
秀吉用灑幣大法跟當事人均從一位(無職)的方式解決.

當然,秀吉肯定不守信用,
跟新任的後陽城天皇要了豐臣做為繼藤源平橘之後的第五個氏姓,
然後就把這些公卿們接班排隊的位置們全部納入自己手中當作封賞,
之後秀吉退下也擔任了太政大臣,關白傳給秀次.

二條昭實就乖乖下去,畢竟秀吉灑幣大法他也拿到了,
造成700年傳統被打破,遭到公家批判受傷最大的近衛信輔想要個小官職躺平,
秀吉一生氣就叫他去薩摩吸火山灰.

秀次被秀吉搞死後,更是直接凍結人事,
公卿沒得玩一邊涼快去,關白未來是我家秀賴的,
到秀吉死前唯一的任命只有家康的內大臣.

秀吉死後,家康又找來了菊亭晴季回任右大臣主持朝廷大局,
讓朝廷的運作可以有軌道行進,後來關原之戰家康勝利後,
藉著秀賴年幼為由,陸續把這些朝廷職缺回放給公卿們,堵住秀吉生前的算盤.

某種程度來說那段時間真的是跟魔鬼做交易,公卿們還真的差點整團就下去了.

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        難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
                            要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
                       https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
         這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統，
             其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。

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→ killme323: 就狸貓龜贏了 活比較久
→ KingKingCold: 洪將軍XDDDD  一休梗
推 gm79227922: 他搞這招公卿真的很不爽 差點連身家都要全沒了
推 DVDDDDDDDD: 好狠 差點滅團
推 VSirin: 推認真
推 chenteddy: 這段的歷史有什麼推薦的讀物嗎
→ chenteddy: 戰國時期公家的歷史
推 SunnyBrian: 就是一群沒有實力的政N代跟人家有兵有錢的大小聲，家
→ SunnyBrian: 康弄了個「禁中並公家諸法度」把排隊問題制度化算撥
→ SunnyBrian: 亂反正。
→ SunnyBrian: 然後公家也是一群窮鬼餓鬼，家格最高的五攝家筆頭近
→ SunnyBrian: 衛家，江戶時代的俸祿不超過三千石，連幕府的大身都
→ SunnyBrian: 比不上，不過當上關白還能領幕府給的五百石職務加給X
→ SunnyBrian: D，也會把女兒嫁給大名撈錢。
推 wayneshih: 沒文化真的很可怕 你破壞這麼多人賴以維生的規則，你
→ wayneshih: 活著時大家怕你有錢拳頭大，你死了之後你兒子就不是這
→ wayneshih: 麼回事囉…
→ shifa: 比起武家脈絡 公家這段倒是少人提
推 hdjj: 日本公家的實權不大,手上沒兵,沒人要鳥他們
推 chewie: 秀吉當初會選公家也是很特殊
推 saviora: 可能想搞公武合一吧
→ saviora: 想當藤原道長一把 此世即吾世 如月滿無缺
推 s921619: 感謝分享
推 SangoGO: 推
推 aegisWIsL: 原來靠關係就是有文化 懂了
推 windr: 推這篇解說
→ windr: 所以秀吉掛了大家都不認帳XDDDD
→ windr: 簡單講究既得利益者勢力(老士族)的利益被弄到很不爽，
→ windr: 然後家康再弄回去的感覺XD 難怪德川幕府會穩XD
→ windr: 不過當然想必家康還是有使不少手段吧
應該說秀吉死時,名義上的太政官當時只剩下家康一個內大臣.

左大臣從秀次被搞死以後空位,
右大臣菊亭晴季也因為秀次事件去越後吹北風.

關白嘛,自然秀次死後就空位懸在那了.

秀吉死前至少太政大臣是自己,秀吉死時只剩一個家康,
家康要怎麼主持朝廷,那還真的是超出他的認知能力了,
雖然家康已經是豐臣政權的大黑柱之一,但不是他擅長的範圍當然要找人補,
所以趕快把晴季從越後請了回來復職.

接著關原勝利後,先把世道恢復到:

1.武家可以插隊,但公卿繼續輪值
2.天皇不可一日無首輔,關白先找九條兼孝回任,之後將薩摩吸火山灰的那位請回來繼任

當然,長大的秀賴也出任了內大臣與右大臣,不然家康真的惹人嫌話,
只是秀賴的前任是家康,後任是秀忠,有眉角的. XD

推 ken40220a: 原來如此 推推
推 tf010714: 武家關白還是行不通
※ 編輯: Landius (36.230.94.115 臺灣), 08/30/2023 11:47:23
推 windr: 多補充加推
→ windr: 只能說不愧是家康(?)
→ tf010714: 如果秀賴放棄大阪城完全由武家身份轉公家 可能能保命吧
→ tf010714: 但公卿會想讓這個豐臣家繼續存在嗎
推 zxcasd848: 專業給推
推 scotttomlee: 專業推
推 scotttomlee: 要是給秀吉再多活幾年，感覺他就自己掰稱是天皇遠親
→ scotttomlee: ，然後取而代之了（×