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●21434 3210/01 usodakedo □ [心得] 彈丸論破二代 文章代碼(AID): #1IIgmmSq (C_Chat) [ptt.cc] 作者: usodakedo (藍星人) 看板: C_Chat 標題: [心得] 彈丸論破二代 時間: Tue Oct 1 19:04:13 2013 雖然一代是只有看動畫, 但OP加上最終魔王的部份有打中我的點, 於是就去找了二代的遊戲實況來看, 一代沒有特別喜歡的角色, 二代的人設我反而很中意,於是就這樣一頭栽進去啦……。 以下直接分章來說, 各段還是可能有最後結局的雷,所以沒跑完結局的請防雷。 序章: 我還真以為是個收集希望碎片的開心遊戲, 跟日向一樣漸漸放下警戒心了說……。 完全就被騙了啊!!! 黑白熊跑出來的時候心情真的很差。 第一章: 首先二代十神雖然是個胖子, 但是跟一代的十神比起來根本就是個有責任感的大好人啊!! 很愛命令人口氣很差是有點討厭, 不過在當時眾人搞不清楚狀況時擔任領導真的很稱職, 而且也盡力去防止互相殘殺了……, 要是他活久一點的話,在學級裁判也會很活躍的吧。 然後我很在意的一點是, 為什麼女生被十神搜身那麼理所當然也沒有反抗啊!! 然後是狛枝在第一章的黑化, 讓遊戲在一開始就進入高潮, 看完第一章的時候,對狛枝相當不能諒解, 居然為了「希望」而開啟殺戮的源頭, 跟小苗木對照起來真的是相當諷刺啊……。 看到他一直在為「希望」傳教真的是超煩的XDDDD 題外話,狛枝凪斗(こまえだ なぎと)字音重新拼湊之後 可以拼成なえぎまことだ(是苗木誠) 還一直很期待他跟苗木的關係說……。 第二章: 我覺得這章是六章當中比較弱的, 辺古山身上濕淋淋居然是關鍵證據滿奇怪的, 從他清洗血跡到出現都過了一小時了,水早就該蒸發了吧, 濕淋淋搞不好是出汗呢= = 然後閃閃殺人魔還有什麼都沒搞清楚就突兀投票這邊也讓人很想吐槽, 大概是為了九頭龍和辺古山這段劇情做的氣氛營造吧……。 第三章: 我的罪木啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 這章搜查篇給的提示太明顯了,只有罪木有可能行兇……。 即使這樣我還是覺得犯罪的手法很漂亮, 只能說混淆犯罪時間和場所這種精密的手段, 果然留下的破綻是最多的啊……。 七海和狛枝不滿罪木抱著創哥睡覺,果然就步步進逼把情敵給滅了(誤)。 狛枝這章的學級裁判一開始裝傻暗助日向超可愛的。 遺憾的是罪木的行兇動機,居然是回想起超高校級絕望時期…… 讓他完全沒有白回來的機會, 直到遊戲結束都沒人再提到他了,超哀傷……。 第四章: 這章亮點無疑是狛枝, 不管是搜查部份和之後他的態度轉變都是。 玩俄羅斯輪盤那幕相當經典……。 學級裁判的時候關鍵時刻幾乎都是他在主攻, 還差點搶了主角重整案件過程的工作XDDD 田中這裡,姑且不論索妮亞為什麼那麼中意他, 我覺得他殺了(機器)人就沒啥好說的, 憑啥批評大家放棄活下去啊。 如果為了活下去什麼都無所謂的話,大家應該盡情自相殘殺才對吧。 說他要當大家的替死鬼也說不過去啊, 如果這樣直接自殺不是比較好嗎……。 而且他作案也滿縝密的,這樣害死大家的機率不是也很高嗎……。 總覺得他靠著最後幾句話洗白非常奸詐。 第五章: 這章完成狛枝凪斗這個角色的塑造,光憑這樣就神作確定了,不解釋。 ……………………沒有啦還是說一下, 明明日常篇還相當活躍,結果看到他這麼早死覺得很可惜, 在搜查的時候我完全沒有進入狀況,連自殺的可能也沒想到, 學級裁判一開始朝向自殺的方向推理, 也就只有「噢~自殺啊還真普通」的想法, 結果居然連「自殺」只不過是陷阱, 用「連兇手都沒有意識自己是兇手」、「眾人皆有可能為兇手」這招, 只有學級裁判才有意義,而且即使推理出結果,還是沒辦法決定犯人的這種手法, 一切還要賭上狛枝身為「超高校級的幸運」的運氣,讓「內奸」成為兇手, 這實在是太絕了……。 狛枝從第一章作為希望的信徒(瘋子)初露鋒芒, 為了追求美麗的希望,不惜製造「小小的絕望」作為希望的踏腳石…… 又說出「可以幫助犯人」的宣言, 根本搞不清楚他在做什麼,敵友關係完全不明, 即使這樣,沒有狛枝在第三章第四章的大活躍, 學級裁判根本不可能安然度過, 但是他在第四章的轉變,直接造成了第五章的悲劇…… (第四章開始變得很嗆雖然很可怕但是也超有魅力……) 第五章徹底展現了他的病態以及貫徹病態的智慧、才能和決心, 把角色的魅力推到了極致。 我覺得如果撇開不論他脫軌的思想和手段 光論他最後的動機(清除超高校級的絕望)其實不能算錯的, 畢竟這些人的確是手上沾滿鮮血, 他最後大概也認為自己淨化成了「超高校級的希望」了吧。 當然這種偏激的手法如果作為結局是不可能的, 最後結局還是不得不回歸王道的「相信希望」、「相信奇蹟」了啊...。 總之不管你討厭還是喜歡狛枝,他絕對是一個讓人印象深刻的角色。 這章另一個爆點是七海, 硬要日向把他指認出來這裡相當虐心啊……, 看到這裡的時候,真的是完全被絕望所壟罩……, 還相當很期望七海可以在懲罰中逃脫的說……。 第六章 這章遊戲的表現真的超級亂七八糟XDDDDD 超多點陣圖和故意做出來的瑕疵。 搜查時看到西園寺成長照,我還毛骨悚然的以為西園寺跟索妮亞互換角色了…… 如果是這樣其實會更有趣吧XDDD 「虛擬世界」、「超高校級絕望的殘黨」、「才能創造」這些設定也相當有趣, 稍微想一下二代角色群為非做歹的樣子,根本毫無違和感阿!! 還有跑過一代遊戲的人會很開心吧, 江之島、苗木、霧切、十神,幾乎是這些人在發言而已, 我覺得江之島說得其實很對,二代的角色根本就雜魚化了啊XDDDDD 最後不脫老梗王道的展開,相信希望、相信奇蹟, (製作群對七海實在太偏心了,最後的戲份還是很多...) 然後江之島就第二次被打敗了,說到底這魔王其實也相當沒用啊XDDDD 這是我對一、二代都不是很喜歡的地方。 最後祈禱一下二代可以動畫化而且有足夠的集數好了, 期待狛枝被大家熱烈討論的日子XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.144.163
sdfsonic:七海我老婆 BJ4 10/01 19:07
QBian: 十神我老公 BJ4 10/01 19:08
spiritstorm:盾子魔王請看ZERO你就知道有多威了 10/01 19:11
KUSURI:鋼彈不能自殺啦 自殺就跟他自己論點矛盾了 10/01 19:13
HETARE:嗯 盾子真的在1 2代最後都很沒有最終魔王的格 10/01 19:14
SaberTheBest:鋼彈和鋼鐵人說好的 誰輸誰掛 10/01 19:14
sdfsonic:不過我也覺得鋼彈也只是想自己脫身而已 雖然說得很好聽 10/01 19:15
sdfsonic:真的想救大家 謎題幹麼用的這麼難啊 渾蛋 10/01 19:15
SaberTheBest:太簡單玩家會覺得無趣 10/01 19:16
KUSURI:那種情況比較特殊 如果沒有人犯案就是大家一起死 10/01 19:16
KUSURI:弄成簡單的自殺 又跟她掙扎求生的信念矛盾 10/01 19:17
KUSURI:連他自己都"放棄"求生了 要怎麼說服大家不要放棄呢 10/01 19:17
Fate1095:第四章是因為那時候大部分的人都寧願餓死也不願意殺人 10/01 19:18
sdfsonic:而且四天王的名字超難打的阿 混蛋 10/01 19:18
Fate1095:所以鋼彈才決定下殺手,我想他是抱著 被識破 死了也無所謂 10/01 19:18
Fate1095:的心態的去犯案的, 不然光是從鬧鈴那邊根本無法證明 10/01 19:19
odin1206:盾子我老婆 BJ4 10/01 19:19
LHaEY:二章大家急著投票我覺得是證據基本齊全+大家已經受不了再來 10/01 19:19
LHaEY:一個變態了XD 10/01 19:19
HETARE:真要說的話 黑白熊須遵守當初創的校規 理應不能監禁學生令 10/01 19:20
HETARE:他們有餓死的可能性才對 10/01 19:20
LHaEY:校規只有說不能直接對學生下手,除非攻擊黑白熊? 10/01 19:22
LHaEY:也就是間接還是可以的… 10/01 19:22
darklch:的確 看完終章就知道黑白雄不會讓他們全死 要半數以上存活 10/01 19:22
darklch:但學生們不知道 10/01 19:23
LHaEY:不是吧?是要把他們的人數壓到一半以下對它才有利。 10/01 19:23
sdfsonic:話說罪木的本子是二代最多的喔 可能色氣病嬌的市場很大呢 10/01 19:23
LHaEY:黑白熊也說如果可以的話是想把全員都殺掉的,可惜不行。 10/01 19:24
HETARE:http://i.imgur.com/rHecynn.png ..就已經直接干涉(監禁)了 10/01 19:25
darklch:不是要半數以上投票 黑幕才能出去嗎 所以外面3人進來 10/01 19:25
darklch:才說這就算是陷阱 也要進來 10/01 19:26
LHaEY:半數以上是強制關機才需要,只是畢業不需要。 10/01 19:27
Fate1095:只要有一個活人,盾子就能出去了,因她只是想要他們的肉體 10/01 19:27
windfeather:暗黑 神 破壞 四天王 10/01 19:27
Fate1095:只要一個活人按畢業,盾子的全世界盾子計畫就能開始 10/01 19:27
windfeather:那麼短的反應時間,我很好奇有多少人第一次就能過XD 10/01 19:27
LHaEY:我不覺得監禁算直接干涉,說起來那就是把學生限制在某個地方 10/01 19:27
Fate1095:直接干涉這點才是盾子聰明的地方 10/01 19:28
LHaEY:,廣義來說在全地圖開放之前那些機械也算限制學生的行動。 10/01 19:28
usodakedo:引苗木等人出來好像只是要把他們關在遊戲裡吧? 10/01 19:28
Fate1095:當初盾子有和他們確認 "是否要去整人公館"而大家也答應了 10/01 19:29
darklch:恩恩 畢竟只是看過遊戲實況而已 看來是印象錯誤了 10/01 19:29
usodakedo:只要投畢業的占多數 苗木等人就會被關在遊戲裡 10/01 19:29
Fate1095:黑白熊把他們送進去公館,只是事前沒告訴他們進得來出不去 10/01 19:29
Fate1095:@usodakedo 苗木他們要離開的條件是全員都按強制關機 10/01 19:31
Fate1095:因為只要一人按畢業 他們就湊不到16人的半數 10/01 19:32
HETARE:那還不算干涉啊 而且黑白熊不是還先把他們弄暈(睡)嗎 10/01 19:34
LHaEY:我想問一下有沒有人像我一樣,在序章日向剛踏入學校那時,以 10/01 19:34
LHaEY:為自己PSP故障了XD 10/01 19:34
usodakedo:噢噢 那我還有個疑問 假如按留級的占多數 10/01 19:35
usodakedo:那盾子不是也出不去嗎? 10/01 19:35
LHaEY:那不算直接干涉吧…真要說序章時日向被莫諾美處刑時的流彈打 10/01 19:35
LHaEY:中不知道算不算… 10/01 19:35
HETARE:........................................好吧 那就不算吧 10/01 19:36
LHaEY:應該是如此,但知道這邊是程序世界誰會想一直留在這裡? 10/01 19:37
usodakedo:但那兩個選項也真的很困難 尤其日向更是等同直接自殺 10/01 19:39
usodakedo:等於是在直接自殺跟放盾子出去兩者之中做選擇 10/01 19:39
usodakedo:因此我覺得選留級也不是完全不能理解啦... 10/01 19:40
windfeather:二代終章絕望度完全不是一代能比的 10/01 19:45
Yadsmood:二代五六章太神了 把前面的缺點都掩蓋掉 10/01 19:46
Fate1095:二代可以看得出盾子的確是對一代的同學有感情 10/01 19:48
haoboo:二代核心角色非常出色,可是平均起來78期整體描寫得比較好 10/01 19:50
Fate1095:二代給這些學長的動機 > 提示弒妹兇手的證據,讓你餓死 .. 10/01 19:50
usodakedo:@Fate1095 剛剛重看了最後一關的規則 10/01 19:54
usodakedo:畢業和留級是多數決 所以一個人按畢業盾子還是出不去 10/01 19:54
usodakedo:然後只要一個人沒有強制關機 苗木等人就會被留下這沒錯 10/01 19:55
attacksoil:田中鋼彈OP 10/01 20:35
nightside:我倒覺得一代終章較難選擇呢,二代還好… 10/01 20:53
corlos:我只覺得狛枝很煩,早點要他死,他真的死了我也沒興趣找兇手 10/01 20:56
a7788174:四天王的名字讓我卡好久.... 10/01 21:29
georgemouse:有玩過的應該都卡過四天王名字吧XDDDD 10/01 21:31
georgemouse:遊戲中選留級真的合情合理 跟你說強制關機以後就會變 10/01 21:34
georgemouse:回做各種壞事傷天害理的絕望一群 原來世界還不一定能 10/01 21:35
georgemouse:反制 那這樣不如留在程式生活 不扼殺善良還少了禍害 10/01 21:38
star123:二代最後的言刃超爽快的啊啊啊你們只是想做這個對吧 10/01 21:40
dyolf:我認為彈丸算得上聰明的只有七海、霧切、狛枝,其他人... 10/01 21:43
dyolf:狛枝比盾子還有資格作魔王,盾子只是個M而已,狛枝SM合一 10/01 21:44
star123:我覺得兩代盾子的目標純粹都是絕望而非打敗眾人…然後她又 10/01 21:45
dyolf:所以七海領便當超難過的...後面就不太想玩了 10/01 21:45
star123:在一代嘗到臨死時的甜美(?),於是二代又刻意再來一次 10/01 21:46
kashi29:終章最後面言切+PTA超燃的阿!! 10/01 21:47
star123:七海沒了,大家也沒了,也不能恨盾子,破關後感覺真的空虛 10/01 21:48
LHaEY:四天王名字我沒卡過,聽鋼彈唸也唸熟了。 10/01 22:09
LHaEY:盾子只是個M?看看Zero她也是SM合一的… 10/01 22:09
star123:話說,盾子是絕望也是因為神座的改造嗎?好像印象中有這段 10/01 22:19
haoboo:不是吧 她是天生的絕望 10/01 22:21
star123:那我真的該重跑第六章了orz 因為這個一直都以為她是無辜的 10/01 22:24
paul012011:是神座被她改造 不是神座改造她 10/01 22:51
dyolf:沒看Zero, 光看一代跟二代的表現就只是個M, 有點失望 10/02 00:20
dyolf:雖然號稱絕望,卻一直給人希望。她只想自己享受絕望 10/02 00:22
dyolf:要創造絕望就要做到跟狛枝一樣,死了也能讓你無路可逃 10/02 00:23
dyolf:當然以上創造絕望是指用計謀...不是像超能力一樣的絕望病 10/02 00:30
NoobHacker:其實真的要做動畫的話ZERO絕對會比一代與二代好看很多 10/02 01:13
star123:Zero畫起來有點難度吧 10/02 20:48
star123:重新跑完二代了囧> 果真是我搞錯了 大概第一次跑的時候一 10/02 22:21
star123:頭熱.. 10/02 22:21