作者: jeje27272003 ( . )( . ) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 有這種RPG嗎?
時間: Tue Oct 15 15:21:46 2013

要戰定義就戰到底(?

人稱範疇在語言學裡有定義

說話者為第一人，受話者為第二人

不在場，或是無關的其他人都叫第三人

我跟你打電話，我是第一人，你是第二人，在旁邊煮飯的我媽是第三人

就連中文都有定義我你他

故嚴格來說第二人稱並不是你所說的模擬主角可以看到手的視角就是第二人稱

在遊戲內所謂的主角、敵人就分別扮演了第一人跟第二人

第一人乃自由意志，第二人不能控制，在遊戲中你可以操控主角卻不能操控怪

怪物就是第二人

強制進入敵人不受控制的視角就是第二人稱

原po說得沒錯，假設在ff的rpg畫面，你進戰鬥不是看到怪物而是主角們來砍你們

這個就是第二人稱

所以人稱還是要看這個事件的參與者與你可以控制的變數

死魂曲三上脩的關卡，我是沒玩過，但是有玩過NT

若狗只有觀看的功能，那嚴格算起來就是第三人稱

若狗可以對屍人發動攻擊，是三上脩的隊友，但是不能控制那也可以算是第二人稱

更不用說若是完全看不到只從屍人視角看主角，你操控按左會往屍人右邊移動

還要用屍人視角擊殺屍人，事件有主角、屍人

但是你卻不是以主角的視點，而是在場的第二人的視點進行遊戲

就是最標準的第二人稱

並不是如hms所說的沒有所謂第二人稱視角

在文學裡除了西方使用的以「你」就像寫信一樣，把讀者當作第一人的第二人稱文學之外

就以語言學的角度來看以故事的第二主角來闡述第一主角的小說也算是第二人稱

但是非常模糊，因為無法定義這些第二主角算不算主角

若是的話也只是第一人稱的變形罷了

好吧，我一時想不起來有哪一本是，在我心中湊佳苗的告白應該勉強算是

我就舉最近很夯的日劇為例子

假設半澤直樹的小說(我沒看過，只是假設)是以被半澤解決掉的人跟大和田的角度去講

這新來的銀行員怎麼這麼積掰來湊成這個故事的全貌

而每個角色只有一點點戲份，因為主要是在敘述主角半澤直樹

在人稱範疇的廣義定義，在故事中的這些角色裡也算是第二人稱了

而你所說的可以看到手，搖搖晃晃，那還是第一人稱

不知你所說的人稱視角跟我認知的語言學裡的人稱是不是同一個東西？

還是遊戲業界有自己視角的講法我是不太清楚





※ 引述《hmsboy (一     身     是     宅)》之銘言：
: ※ 引述《LOVEMOE (love)》之銘言：
: : 說到RPG的戰鬥畫面
: : 不外乎就是第一人稱視點 (如DQ1)
: : 或是者第三人稱視點 (如FF1)
: : 然後可能隨著主機效能的演進
: : 還會有特寫 或斷面圖 或奇妙的演出
: : 但二十年過去了
: : 我還是只玩過這兩種視點
: : 在近十年前
: : 我就想到了
: : 如果做成 "第二人稱視點呢"
: : 那一定是非常性 大霹靂式的創舉吧
: : 不過這十年我沒做
: : 好像也沒看到人做
: : 話說我已經好幾台主機沒買了
: : 說不定已經有人做了也說不定
: : 不過 這麼搞笑的視點
: : 真的會有遊戲公司做嗎? XD
: : 每招都要很好看 不然戰鬥畫面一定很快就被玩膩了  XD
: 看到這我忍不住回了
: 一般來說 根本沒有第二人稱視角這種東西
: 因為你的問題在於 人物視角的問題
: 所以RPG這本身沒問題
: 回到視角
: 拿賽車遊戲來說最快
: 第一人稱 就是畫面只會看到前方
: 或是說開車眼前擋風玻璃部份
: 第三人稱 就是可以看到整台車在你眼前
: 後輪 車牌的都能看到
: 第二人稱 就是能看到眼前與車內四週部份
: 模擬人在車內的角度
: 那RPG上 控制人物或角色的話
: 硬要說第二人稱 也是有 而且很早就有
: 像是拳擊遊戲 可以看到雙手肩膀 加上透明的頭部(以免遮擋)
: 就是這個角度
: 那RPG上就有
: 也就是第一人稱加上可以看到眼前人物的背
: 如果要更接近所謂第二人稱視角RPG
: 有一種應該很接近答案
: 就是身上穿感應服與攝影眼鏡
: 然後搖控眼前的模擬雙臂
: 眼中看著高危險的實驗品
: 差不多是這種感覺

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◆ From: 118.160.161.8
→ blackone979:所謂的第二人稱應該是由第一人去定義的吧 就算在場只
→ blackone979:有兩人 但是第一人認識不到你 你還是第三人（？
→ jeje27272003:所以跟第一人參與這個事件的就是第二人啊
→ jeje27272003:你殺怪 怪被你殺 所以怪是第二人
推 CRPKT:本篇正確啊
推 biglafu:來戰我吧  我可以給大家發洩
→ SGBA:那遊戲很難玩下去吧 不過屍人哪邊有點像XD
推 dchris:戰神3就有一小段第二人稱玩法，玩家從被殺者的視點看出去
→ dchris:但操縱主角(殺人者)來殺自己，又稱被害者視點(?
→ SGBA:戰神3那段到是演出不錯~~