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所以說這就是不能給消費者好處。 你給了消費者沒抽到五星就會提升機率的設計,人家當然看到五星禮裝把好不容易提升的機 率用掉當然會幹。 而且抽卡特效又跟角色一樣,今天如果FGO禮裝也會在那裡轉金轉彩,不被幹譙才怪,但FGO 一轉是一條線還三條線就知道是不是英靈了。 龍絆的機率設計沒問題,有問題的是他同樣的彩光期待給的上下限太大,造成玩家從天空重 摔地上才是主因。再加上會吃掉提升的機率,所以龍絆玩家對五星護符才會恨之入骨。 FGO你看誰恨過禮裝嗎?因為誰都知道禮裝是禮裝,英靈是英靈,科科。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.207.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546567784.A.C99.html
andy0481: 這好久前就提過了 吃機率+護符沒用+角色3000露不好用才 01/04 10:13
andy0481: 是問題點 可是每次都被抓出來罵闇鍋跟機率差 嘖嘖 01/04 10:14
DHMC: 有道理耶 01/04 10:20
ghghfftjack: 新八你是不是忘記了 基德幹那個禮裝幹的要死 01/04 10:23
ghghfftjack: 早期FGO一堆人都覺得禮裝混角色超黑想要分池阿 01/04 10:24
guogu: 主要是最難關卡綁死護符,護符不管強弱都毫無意義 01/04 10:25
guogu: 簡單一點的方法就是角色變成雙護符槽,同型能力取最高 01/04 10:26
ghostlywolf: 不希望改雙護符 現在只要抽人龍就好 改雙護符還要抽 01/04 10:28
ghostlywolf: 護符 01/04 10:28
chrischow107: 改雙護符 就算只穿龍族秘藥 效益就很高了 01/04 10:30
ayubabbit: 改成角色2.5% 龍2.5% 護符1%比較實在 01/04 10:30
ayubabbit: 護符就當2星看就好 01/04 10:30
ayubabbit: 馬上變佛心遊戲 01/04 10:31
coffee112: 護符就是ㄍㄜ廢物 01/04 10:37
Mormory: 護符1%還是天天在該護符吃機率啦,要不把護符系統大修, 01/04 10:46
Mormory: 要不護符離開石抽,讓整體五星降為2%都好一萬倍 01/04 10:46
safy: 最難關還要不綁護符, 那人權指數只會更高不會更低 01/04 10:46
safy: 你不要護符就賣掉阿, 這遊戲馬那需求這麼大 01/04 10:47
safy: 真龍綁死護符往好一點的方面想就是降低了課金門檻 01/04 10:49
safy: 拿FGO來說,很多五星角色也都不適合拿來打高難度用 01/04 10:51
Nuey: 可是賣護符又不會拿到馬那... 01/04 10:53
safy: 賣護符會拿到瑪娜.....樓上你雲玩家吼... 01/04 10:54
ayubabbit: 可是護符現在不是有些不適用 是全部... 01/04 10:54
safy: 打錯了 不是馬那 是覺醒之露..OTL 01/04 10:55
ayubabbit: 有種就出可以讓人裝來打真龍的啊(棒讀 01/04 10:55
safy: 因為火系除了真火龍以外沒有平衡龍 01/04 10:56
safy: 真風龍的傷害, 理論上近戰用平衡龍其實可不裝護符 01/04 10:57
ghghfftjack: 真風龍 進去 爆炸 出來 01/04 10:58
ghghfftjack: 然後就再也沒進去了 慢慢農護符中 01/04 10:58
safy: 現在我都會把異常抗性的護符留下來使用 01/04 11:03
safy: 如果FGO把當前的機率也加上增加機率的機制 01/04 11:07
safy: 一堆人抽到五星護符的時候肯定也是會罵官方 01/04 11:08
ghghfftjack: 以前就一堆人罵啦....還說要分池咧 01/04 11:09
ghghfftjack: 實際上因為轉蛋真的會有很多奇爬的情況 01/04 11:09
ghghfftjack: 也很難說護符裡裝沒有影響 01/04 11:09
ghghfftjack: 比方有時就是會有四五星禮裝一狗票 4星5星角一個都沒 01/04 11:09
ghghfftjack: 的那種時候 就會覺得該不是被分掉機率了 01/04 11:10
ghghfftjack: 與其說這是玩家的問題不如說是遊戲公司設計的鍋 01/04 11:10
z32165479: FGO分池一定很可怕==三星角會變97% 01/04 11:11
uei1201: 設計問題沒錯 01/04 11:12
z32165479: 啊 是96% 01/04 11:13
willytp97121: fgo誰不恨禮裝的…早已麻痹了而已 01/04 11:14
ghghfftjack: FGO多數人應該只有寶石翁出來的時候會爽翻天 01/04 11:14
uei1201: 因為一開始就不會誤以為彩光是五星結果是禮裝,沒有龍絆 01/04 11:15
uei1201: 那種彩球結果是護符這麼恨啊,這叫得失心 01/04 11:15
safy: 就算沒裡裝也只是3星角色96%大發生而已啊 01/04 11:16
uei1201: FGO最恨只有同職卡背GANK,騎職,我拜託你了! 01/04 11:16
ghghfftjack: 其實到後來從讀取時間大概就可以判斷了 01/04 11:17
andy0481: 恨禮裝幹嘛 禮裝又不吃你角色機率 沒中獎的副產物罷了 01/04 11:17
ghghfftjack: 讀取很快的彩球 基本上就是禮裝了 01/04 11:17
safy: 轉蛋演出問題 FGO出金光還不是常常歪掉 01/04 11:17
safy: 說到底當你付款之後,系統就會幫你抽好, 01/04 11:18
xyxhy: 出個技能填充80%突滿100%,或是攻擊機率冰凍之類,就有用了 01/04 11:18
safy: GBF連抽看到彩光石結果噴廢召, 也是很常見的事情... 01/04 11:19
guogu: 攻擊機率冰凍現在黑肉水弓就有啦 超雞肋只能冰小兵 01/04 11:19
guogu: 但是他的抗性到時出真帝國大概又會很難打 尷尬 01/04 11:20
OriginWorld: 護符能力太爛是問題 如果能力很高就沒啥問題了 01/04 11:21
guogu: 話說原來那麼多人會看抽卡演出阿 我都直接skip 01/04 11:21
guogu: 反正按下去瞬間就決定好了看那個只是花時間而已 01/04 11:22
ghghfftjack: 其實護符還是有強的 預計以後會越來越強吧 01/04 11:23
ghghfftjack: 但多數真的沒啥用 01/04 11:23
Mormory: 說不要的護符賣掉就想解決問題也滿好笑的,這串還有另外 01/04 11:24
safy: 護符影響戰力波動對5000的腳色至少有超過500以上的補正 01/04 11:24
Mormory: 兩個問題,一個是護符硬吃掉機率提升,另一個是重複五星 01/04 11:24
safy: 只是這種東西對初期的腳色影響真的太小 01/04 11:25
Mormory: 角3000淚水根本嘲諷,啊把護符賣掉,不就也是3000淚水嗎 01/04 11:25
dolphintail: 目前最強的就上上期的歌聲禮裝吧,可惜我只有抽到三個 01/04 11:25
dolphintail: 抗詛咒的那個 01/04 11:25
guogu: 護符能力也不算低阿 簡單一點看技能增傷 01/04 11:25
safy: 母豬連結歪出第二隻也是給母豬石阿 01/04 11:25
guogu: 根據我大致模擬 單技能角色也有約35%傷害來自技能 01/04 11:26
guogu: 最簡單活動送的25%技能增傷也能提昇約9%傷害 01/04 11:27
safy: 護符影響很不直覺, 而且大家就是要角色 01/04 11:27
guogu: 這個差距大約就是530跟534的差距 01/04 11:28
safy: 今天就是0.5%抽不到所以怪東怪西的 01/04 11:28
Mormory: 反正我的論點就是那樣,你要不把護符大修,要不護符離開 01/04 11:30
Mormory: 石抽,然後降低整體五星率。 01/04 11:30
RevanHsu: 把抽不到機率上調拔了就可以分池 有一好沒兩好 01/04 11:30
Mormory: 至於重複角色的救濟,另談。 01/04 11:30
ghghfftjack: 別降了 0.5%夠低了 你還要降到哪裡去 01/04 11:30
safy: 護符離開石抽你也只會看到一堆小人跳出來端150給你看阿XD 01/04 11:30
ghghfftjack: 我反而覺得現在最重要的是pu率的提升或者是3000的 01/04 11:30
safy: 看一堆150小人就會比較爽嗎... 01/04 11:31
ghghfftjack: 實用方案 比方10萬可以兌換一支非當期五星之類 01/04 11:31
salamender: 固定的成員因為兩百抽被符嘲弄退坑的越來越多團 01/04 11:32
bangch: 護符本來就是假議題 五星護符會刷新機制才是屎點 01/04 11:32
safy: 簡單說就是金月系統就好啦, 遊戲內有放著但沒實裝 01/04 11:32
bangch: 刷新機率 01/04 11:33
salamender: 尤其是被"謹賀新年"那張清機率不罵三字經的人一定很m 01/04 11:33
safy: FEH也一樣阿, PU紅色的時候畫面沒有一個紅色給你抽 01/04 11:33
andy0481: 真的就跟這偏講的一樣 給玩家提升機率的機制才這麼多毛 01/04 11:33
leamaSTC: 最簡單的 就是把每十抽增加機率改掉就沒事了 01/04 11:33
safy: 然後剛剛好隨便點一顆就把機率給清掉 01/04 11:34
leamaSTC: 整天在那邊喊歪掉 不如就直接1%下去抽 01/04 11:34
safy: 真的, 機率UP這種東西我建議官方移除掉 01/04 11:34
ghghfftjack: 那其實也不是玩家的問題 還是設計制度的問題我認為 01/04 11:34
salamender: 改動畫最簡單,符、裝備和水晶分開呈現就好,不然看到 01/04 11:34
salamender: 彩結果是墓碑落差超大,有課金的更幹 01/04 11:35
ghghfftjack: 說真的龍絆那個機率up真的有跟沒有差沒多少 01/04 11:35
ghghfftjack: 體感大概就是1%抽到5星角 加入這個機制變成1.5% 01/04 11:36
Mormory: 拿機率up去換護符移出抽池,這個我絕對支持 01/04 11:36
andy0481: 這制度就玩家利多啊 但額外的利多有機會被收走 玩家才跳 01/04 11:37
andy0481: 腳 結果要求更多利益不然暴怒 而不是覺得提升機率很棒 01/04 11:37
leamaSTC: 傻囉護符怎麼可能移出抽池 01/04 11:37
salamender: 不然起碼也得像feh讓人選 鬼才會去選墓碑 01/04 11:37
leamaSTC: 把機率up改掉就夠了 01/04 11:37
safy: 我要五星龍我才不要五星角... 01/04 11:37
bangch: FEH不是可以自選要不要開 而且他卡池也只有角色啊 01/04 11:38
salamender: 這次兩張謹賀新年我把所有會的髒話都講過一輪了 01/04 11:38
leamaSTC: FEH自選也有人幹幹叫啊 比如要綠色結果五顆都沒有 01/04 11:38
safy: FEH你丟石頭後就一定要開, 哪有看到沒紅珠就給PASS的... 01/04 11:38
freedom80017: 護符改強比較實在,現階段沒幾張真的能稱為神的 01/04 11:39
leamaSTC: 然後上版罵系統搞人 問題是五顆都沒綠色表示你五抽都沒 01/04 11:39
safy: 像這次我相信有人抽冰姊結果五珠沒有紅色然後洗掉機率 01/04 11:39
leamaSTC: 中啊 只花五石就知道五次貢龜了還罵 01/04 11:39
safy: 這讓我想到最近柯文哲談機率講得蠻中肯的 01/04 11:40
safy: 機率這種東西只有對整體大數才有意義 01/04 11:40
safy: 對自己來說就是0和1 有跟沒有而已 01/04 11:41
andy0481: 現在/feh 最近幾篇就有了 哈哈 真的是給好處反而被罵 01/04 11:41
safy: 其實我覺得機率UP清掉也沒用就是了 01/04 11:43
safy: 最好就是直接花錢自選最好, 轉蛋整個壞文明都移除掉 01/04 11:43
salamender: 符移出系統吧,救濟方案也要出,謹賀新年 fuXk you 01/04 11:45
bangch: 阿所以就設計問題啊 你講直接就拔掉不就好也只是同意他 01/04 11:45
bangch: 現有的刷新機率方式的確讓抽歪的感覺比其他遊戲差 01/04 11:45
safy: 轉蛋移除掉自選一定最好阿 01/04 11:46
HarukaJ: 樓上上上 勇者前線2就是這樣做的 01/04 11:46
safy: 抽不到0.5%的最佳解法就是移除掉99.5% 01/04 11:46
safy: 勇者前線2我也有碰 我玩的遊戲並沒有很少... 01/04 11:47
safy: 但勇者前線2的營收就大概只有那個高度而已 01/04 11:47
andy0481: 講移除是在酸...信不信拔掉 那些罵護符的第一個跳出來罵 01/04 11:48
safy: 把妨礙自己抽到角色的那些東西通通BAN掉,那就最沒爭議拉 01/04 11:48
bangch: 當然罵 這年頭任何遊戲拔掉福利都會被罵啊 01/04 11:49
salamender: 有課金的一定特別希望移除,無償石摸摸就算了,有償會 01/04 11:50
salamender: 特別幹。 01/04 11:50
leamaSTC: 當然罵 抽不到的話什麼都罵 抽得到的人就算機率只有0.1 01/04 11:52
safy: FEH現在的災情差不多阿, 抽不到冰姊來冰哥, 機率又被洗了 01/04 11:52
leamaSTC: 也會喊真香 01/04 11:52
salamender: safy講的我昨天才剛發生 XD 01/04 11:53
leamaSTC: FEH以前就這樣了 還有兩隻同色PU的 01/04 11:53
safy: GBF的母豬我第275抽抽出來 真的很香 01/04 11:53
leamaSTC: 以前瘋狂被罵 什麼難聽得都罵出來了 還有四格專門笑這個 01/04 11:53
safy: FEH被罵最兇的那一次就是 艾伊拉和獅子王同時PU阿XDD 01/04 11:54
dolphintail: 給個300抽保底實在啦 01/04 11:54
safy: 大家都要愛伊拉, 結果獅子王無雙都有人拍希特勒痛罵了 01/04 11:54
dolphintail: CGSS,GBF都有天井,就龍絆喜歡玩假保底 01/04 11:55
salamender: 嗯獅子王還因為這個事件有一堆meme圖,評價也受到影響 01/04 11:55
safy: 我個人很單純地說, 龍絆在台北電玩展要參展 01/04 11:56
safy: 如果有允許提問+製作人來台, 可以去提問看看 01/04 11:56
leamaSTC: 直接問製作人護符到底幹嘛的好了 01/04 11:59
leamaSTC: 這次新年總共抽了五張護符 沒家康暗龍 我都沒崩潰了 01/04 11:59
leamaSTC: 好啦其實有崩潰啦不過也沒上來罵啊 01/04 11:59
salamender: 直接逼問他救濟方案吧 池設計我看很難改 01/04 12:00
andy0481: 露給多點用處 然後五星的折算好點其實就不差了 01/04 12:01
leamaSTC: 露用處很多啊 只是五星跟四星的露很明顯比例不合 01/04 12:02
leamaSTC: 再不久我想五星龍跟護符也會有一樣的問題 01/04 12:03
leamaSTC: 現在重複還可以吃 但感覺鑽石鑰匙未來活動也會大放送 01/04 12:04
leamaSTC: 那重複的就會有點尷尬了 01/04 12:04
andy0481: 現在只是太缺才有用處多的感覺 給多後其實就會沒地方用 01/04 12:08
andy0481: 了 其實現在課長就不太缺露了 01/04 12:08
id0221: 這次別說家康暗龍了 連彩護符都只抽到一張ww 01/04 12:43
cities516: 這篇中肯 如果機率up改成限定某個池才有 然後五星護符 01/04 12:45
cities516: 不會有彩圈 根本不會有人在吵 01/04 12:45
cities516: 鹽川能把FGO救起來不是沒有原因的 只有適當的奸商才能 01/04 12:46
cities516: 生存下去 01/04 12:46
cities516: 你有看過懶貓該五星運都被活動禮裝吃走嗎?沒有 他只會 01/04 12:47
cities516: 該同樣是金圈的四星從者出來gank 01/04 12:47
deathslipkno: 抽到無用護符不好嗎 我缺很多露升星開EX勒 01/04 13:24