[閒聊] 自來也是不是算被高估?

[musmusker (musmusker)]

如題

好色仙人剛登場的定位算是先天級別
有出戰的場合，對手也都不是臭魚爛蝦
算是火影中少數沒破格的角色

可能也因為他的退場太過悲傷
實際戰力其實沒什麼討論
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1.忍戰中與山椒魚半藏交手
而獲得傳說三忍的名號，但實際上山椒魚其實快贏了
而且後來劇情發現山椒魚的實力也不怎樣

2.宇智波鼬跟自來也短暫交手後
選擇撤退，並表示瞳力不足且未必能贏

3.三忍大戰一堆抓馬，根本鬧劇一場

4.培因一戰，在情報極度不對等的情況下盲打三隻
讓卡卡西跟讀者直呼超強
但實際上天道也沒出手，甚至木葉丸也能莫名其妙幹掉一隻
更奇怪的是，長門還表示如果情報對等他未必能贏。

以上，以傳統型忍者來說，自來也毫無疑問是頂點
但種種原因加上傳說名號的渲染
是不是自來也，有點被高估了？
實在感覺不出，鼬或天道打自來也會"未必能贏"
甚至能不能贏當時問"幹嘛跑?"的鬼鮫，都要打個問號。

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推 Ericz7000: 後面通貨膨脹太嚴重
→ Ericz7000: 如果穢土轉生自來也說不定又多個幾招屌炸天的
推 xxx60709: 總要敬老尊賢
推 GAIEGAIE: 是後面通膨太嚴重
推 Briefs0321: 通膨的問題啦
→ labiron: 少年漫的通病 後期通膨太大 讓舊角變笑話
→ howard7718: 木葉丸幹掉一隻真的鳥到不行 岸本想捧就直接說啊
真的 超級傻眼
推 a1234555: 打半藏的時候他還很年輕阿
推 reachhard: 鼬會隨版本更新 這樣比不合理
推 kobe9527: 從鳴人佐助看其他忍者有哪個是強的
→ arrenwu: 自來也是因為不知道本體 不然他召喚兩位仙人的幻術超強
推 wwe0217: 是木葉丸太強，卡卡西都死一次了
卡卡西是直接打天道啊
推 Xhocer: 這樣還不夠強嗎
→ arrenwu: 一次打六個都沒問題。問題就是他打那六個也沒用
推 bbo9527: 打一隻不難 難的是打多 光是共通視野=無死角加上各自能力
問題是天道一戰和他退場也沒差多少集
長門的忌憚很沒說服力
→ bbo9527: 一個比一個麻煩就足夠讓沒情報的人必定翻車了
推 gaym19: 初見培因一打六還能帶走一個你跟我說高估
→ CornyDragon: 被圍毆本來就極度不利
→ bbo9527: 不要忘了後面打木葉被鳴人一個一個拆是因為知道情報有正
推 arrenwu: 自來也會的術又多又有用
推 wai0806: 自來也仙人模式下很強啊 只是那時候培因可以吸仙術
※ 編輯: musmusker (123.193.181.12), 01/06/2019 20:06:43
→ wai0806: 打鳴人又突然會變青蛙了
推 Haruna1998: 版本更新受害者
→ bbo9527: 確攻略順序 不然就跟自來也一樣 開大滅3個發現他X的有復
→ bbo9527: 活的在後面+還有三個
推 Tommy92C: 老實說打佩恩如果一開始就知道有6個，自來也還真的可能
→ Tommy92C: 打贏，資訊不足加被偷砍斷了一隻手下戰死也好正常
推 jeff860109: 收掉三隻以為沒事了 結果整團報到 超絕望的
→ gaym19: 別忘了木葉方有自來也用命換來的情報還是被痛電
→ reachhard: 自來也沒瞳術 要結印少一隻手手是要怎麼打
→ Tommy92C: 自來也在雙手健全加兩老青蛙加仙術絕對不輸佩恩呀
→ wai0806: 一開始就六隻全部登場的話 直接仙人模式 青蛙唱歌輾過去
推 siscon: 樓主是不是剛看完四季萌芽的影片
→ bbo9527: 木葉有情報+對方一開始分散戰力且已開大+帶整家的青蛙軍
推 nothink0: 雖然後面通膨很大，但自來也這一戰確實沒掉格
噓 lianginptt: 三忍都被高估阿
→ bbo9527: 都還要靠九尾失控躲星星才險勝 就知道打六道多難打
推 heybro: 自來也斷手還是比很多人很有戰力啦 光青蛙對練就不知道贏
→ heybro: 多少了
推 MonDaNai: 撇除後期通膨外掛隨便開 自來也根本封頂了
推 mn435: 因為是曾經的老師 所以有專門研究針對吧
推 graywater: 自來也本來就沒情報戰到這樣根本沒有掉格啊
推 GordonJordan: 木業丸打的那個是特異功能的地獄道，你讓他對直接攻
→ GordonJordan: 擊的修羅道或天道打得贏才怪
推 LetItGo5566: 自來也跟後來那些通膨仔 就是手動封頂玩家和開掛突
→ LetItGo5566: 破系統限制的掛仔的差別
噓 corlos: 自來也就是很標準的作者要你領便當就得領的範例
→ corlos: 長門其實也不知道自來也蛤蟆臨唱這麼強
→ ciafbi007: 版本不一樣
→ corlos: 三忍本來就過譽吧，阿蛇跟綱手又不是輸出
推 jeff0806f: 莫忘那個歷代最強火影= =
推 wai0806: 聲音幻術在火影都不差 連宇智波兄弟都中過多由也的笛子
→ corlos: 岸本讓血統通膨之後，683T跟自來也這些沒血統的就遜掉了
→ corlos: 波風水門勉強跟九尾扯一點邊還算有維持帥氣
推 reachhard: 鋼手表現還行吧 打斑也有一些輸出
→ reachhard: 四代超猛欸 一人打艾跟奇拉比還佔上風
推 grandzxcv: 還能有仙人模式已經算是PATCH的受益者了吧
推 rock2345: 他打培因那個超大玉那個大小感覺要不是對方會復活應該都
→ rock2345: 是一擊必殺
推 busman214: 吸仙術這設定讓自來也輸的超冤…
→ GordonJordan: 綱手過譽五影打斑早就全部領便當了
→ corlos: 仙術能不能吸算是岸本吃書的設定吧   荒木：好吃好吃
→ corlos: 有沒有過譽還是躺著等阿蛇team來救啊wwww
推 bengowa7534: 自來也如果情報對等的話 培因應該也不是對手
推 ysr0125: 自來也是一打六耶…怎麼跟其他人比
推 qee55559: 要是鳴人也可以有青蛙幫補魔我覺得佩恩不會多難打
→ syldsk: 自來也跟寧次都衰爆啊
推 Tiamat6716: 自來也這個角色側寫的很好 被超強的山椒魚放一條生路
→ Tiamat6716: 盲打更強的培因還可以打一半的數量
推 yasushou: 用臉探草叢還能一換三的代表。
推 Skyraker1320: 會嗎 自來也打培因讓窩覺得他超強
→ Skyraker1320: 打培因強窩以爲他比大蛇王還爛
→ Skyraker1320: *前喇
推 dces6107: 我是說，死一個自來也，讓鳴人成長到足以成為火影，如果
→ dces6107: 死一個艾斯能得到什麼成長？
推 w9515: 自來也哪裡被高估...他真的很強 撇除那堆眼睛外掛仔跟水門
→ w9515: 還有誰能在同樣條件一打六? 沒情報又沒地利
→ w9515: 空間越小死角越多等於培因會更強 真D難打
推 UzInSec: 你是不是以為木葉丸1打1的強度 然後*6就可以1打6了= =
推 KingofBP: 自來也  能跟7門凱五五開也說不定呢
推 arceus: 他是用來帶出仙人模式的吧 後期就是仙法眼睛大對決
→ arceus: 有仙人&眼睛無弱者 反而一開始以為很猛的咒印尾獸就普普
推 AirO0264400: 你想想 一輪團戰一打六 打完發現對面暗藏天使甲 自己
→ AirO0264400: 已經殘血重傷還被暗算 最後再收一個 給村子情報 死前
→ AirO0264400: 還能想想小說題材 你跟我說過譽
推 AirO0264400: 要輸出有輸出 要坦能坦 死前還記得插眼 最後還餵心靈
→ AirO0264400: 雞湯鼓勵隊友
推 AirO0264400: 真要說有什麼問題就是... ...這村子的人怎麼都沒有帶
→ AirO0264400: 阿凱出門的習慣呀... ... 明明超好用的... ...
推 Everyeeeee: 打一個和六個是不同等級r
→ rainight1218: 名師出高徒看看自來也帶出的徒弟，一個比一個屌就
→ rainight1218: 知道根本不是高估
推 korzen: 就是沒更新到新patch啦，岸本要他活到後期的話肯定是會多
→ korzen: 塞幾招op的給他
推 ilovetaylor: 說他只能打三個很不公平，他那個幻術可以打六個吧
推 ilovetaylor: u的是輸在資訊不對等，木葉丸殺地獄道也沒甚麼好說
→ ilovetaylor: 的，六道分成六隻輪流單挑，就是天道加五個傻逼
噓 ak74box: 一般人練忍術的頂點了好不
→ Hsu1025: 山蕉魚不怎麼樣？何以見得？
→ Hsu1025: 自來也那時候也很菜
噓 rrggyy1225: 自來也手沒斷還很難講，至少應該跑的掉