推 arrenwu: 這部我只有推了01/05 16:47
難得有救不了的人，又是我特別想知道怎救的...
推 FXW11314: 辛苦了，加油01/05 16:47
→ terry12369: 這部真D好看，大推01/05 16:48
很好看，前面都治癒就這話特別致鬱...
推 pinacolada: 你是個甲01/05 16:51
？？？
推 arrenwu: 高柳所面臨的問題就是道德判斷的一致性問題01/05 16:53
→ arrenwu: 做這種決斷其實很令人煩惱 你覺得你這樣做好像對，但是01/05 16:53
→ arrenwu: 邏輯推演上看起來又有錯01/05 16:54
推 LipaCat5566: 沒有人能改變別人，自我debug很重要01/05 16:54
但對於已經壞掉的人自我debug已經不可能了
推 otonashi1003: 不是所有的溫柔都總是正確 01/05 16:56
推 lindazoro: 加油 01/05 16:56
推 arrenwu: 你跟高柳的問題不一樣 你是你媽媽的兒子，高柳卻是很多 01/05 16:57
→ arrenwu: 學生的老師 01/05 16:57
問題在於，必須顧著她一輩子，總覺得這樣救不了她，送精神病院？小時候她待過出院還
是這樣，真覺得精神病院只是騙我錢的機構。
推 otonashi1003: 在「滿足對方的依賴發作」和「社會化」之間，唯有01/05 16:58
→ otonashi1003: 後者才是長遠之道。對他們溫柔是在害他們，因為你01/05 16:58
→ otonashi1003: 不可能陪伴他一輩子，他需要面對這個世界01/05 16:58
推 hedgehogs: 如果說蘿莉的話我會盡可能擁抱每個需要被擁抱的小蘿莉01/05 16:58
那她長大呢？你願意把一生都...獻給已不是蘿莉的她？
→ arrenwu: 我看樓上須要到牢房冷靜一陣子 :)01/05 16:58
→ otonashi1003: 而且一時的心軟會造成對方變本加厲的依賴……最後01/05 16:59
→ otonashi1003: 把這種溫柔當作理所當然01/05 16:59
→ mod980: 四樓在工三小==01/05 16:59
推 arrenwu: 我完全可以想像高柳在這回最後的那種痛苦 01/05 17:00
推 f222051618: 給魚不如給釣竿的概念 01/05 17:04
不太一樣，今天是有人要餓死了，你還套用這理論就不對，當下給他魚那明天呢？當下給
他魚在教他釣魚他是不是還是會餓死，類似這種不知怎救的概念。
→ arrenwu: 不好意思我的表達不精確給原po造成誤會01/05 17:06
→ arrenwu: 我並不是說高柳作為老師的問題比你辛苦 01/05 17:06
照顧我媽我沒覺得辛苦，我習慣了...畢竟相處10年以上她都這樣...只是覺得那樣子不算
解法而已...因為這種需要外力持續輸入的方法，我覺得不是方法
推 hedgehogs: 認真說，造成依賴的是無條件亂給，必要且適度地給反而 01/05 17:06
→ hedgehogs: 有效改善情況，但是如何拿捏就是學問，一對一專職輔導 01/05 17:06
→ hedgehogs: 會比較好掌控，老師這種一對多的情形很容易出亂子 01/05 17:06
→ arrenwu: 我是在說高柳面臨的道德判斷困難 你的角色不會遇到01/05 17:07
換成我的角色就得想另一種方式，男主不能像我這樣持續的救一人，但像我這樣持續的救
一人卻也不是救這類患者的救法...
→ hedgehogs: 不是蘿莉我就不要了，轉介給別人01/05 17:07
推 uei1201: 推，這部真的好看，話說學生頭上的是什麼？刀疤跟香菸疤 01/05 17:13
→ uei1201: ？01/05 17:13
推 JingYun: 謝謝推薦，想看。精神疾病多半是難以痊癒的，講難聽我認 01/05 17:17
→ JingYun: 為精神病院就是放置「燙手山芋」之處，讓家屬有能夠喘息 01/05 17:17
→ JingYun: 的空間，只是經濟上也是不小的負擔。01/05 17:17
推 BanJarvan4: 一個不拿釣竿的人到底該給他魚還是繼續嘗試給釣竿01/05 17:20
推 NoLimination: 現實會長期給他吃讓他不怎麼想吃魚的藥 01/05 17:25
推 f222051618: 跟醫生一樣 你自我內心建設要做到不能救所有人的認真 01/05 17:29
→ f222051618: 認知01/05 17:29
推 tw15: 問題在你給他釣竿一不留神就會用魚扇旁邊釣客臉頰，然後道歉01/05 17:31
→ tw15: 的是你 01/05 17:31
推 f222051618: 學生一天最多只有8個小時在學校 剩下16小時你怎麼救? 01/05 17:32
推 a7788783: 男主男主男主男主……我到底看了什麼？ 01/05 17:35
抱歉，想精簡字數我改一下。
推 kinomon: 傷痛本來就是刺激人反省和進步的原因01/05 17:40
看傷痛的程度，過量就變成不可治療且永續的傷痕，不只沒進步還可能倒退。
推 mc3308321: 很痛苦吧！反思這種又賺不到錢又可能一不小心招致怨恨 01/05 17:43
→ mc3308321: 或是拯救失敗反而摧毀別人，甚至連自己都開始崩潰的問 01/05 17:43
→ mc3308321: 題。這漫畫家居然敢畫 01/05 17:43
你看過這漫畫的後記就知道了，作者很喜歡的姑姑自殺了，而她姑姑留下的筆記成了這漫
畫的其中一個原點。
推 hedgehogs: 有空再聊相關東西，先拚期末要緊01/05 17:46
推 hgs1906: 100人有100種不完全解法，但真的沒有能全解的方法… 01/05 17:50
→ hgs1906: 以前覺得精神病院不好…現在覺得只是小些受限的世界擺了01/05 17:52
推 mc3308321: 原來如此。我想這部漫畫大概會理解越深就越痛 01/05 18:09
推 pals5568: 讓我想到Neversista 01/05 18:35
推 shawncarter: 我也想知道 要怎麼拯救 01/05 19:24
推 potatochip: 我也想知道答案，我身邊也有這樣的人，我也了解滿足一 01/05 19:29
→ potatochip: 時溫暖沒辦法到撐後面，但我同時也不知道該怎麼解，我 01/05 19:29
→ potatochip: 猜這漫畫應該也很難有解答 01/05 19:29
這問題放到現在也沒答案，到處都有精神病患者，但全部都不知道怎救...
推 alienfromy: 嗚 01/05 20:07
推 demonro1475: 現實就是一個抓一個交替 倫理課堂之後應該會演到老師 01/05 20:29
→ demonro1475: 的老師吧 01/05 20:29
推 bnn: 推一下. 另:不要救,沒什麼要救的,那都是他自己的選擇.01/05 20:30
但問題是，孩子沒有選擇權，當你父母要搞你是避不開的，而能否活到能保護自己，甚至
做選擇的年齡要看天，社福機構不是上帝，救一個可能漏10個。
→ bnn: 你覺得他精神病他還覺得眾人皆醉他獨醒哩. 01/05 20:31
老師想救學生，故事的學生是父母問題，學生本身沒錯，我覺得可以嘗試救。
推 afking: 槓這部突然虐老師...01/05 21:06
對！前面都有救到人，這次卻沒有！連自己都崩潰了！
推 l22573729: 這漫畫這篇看起來好深刻！ 01/05 21:32
推 otonashi1003: 這種狀況若身邊的人承接就是家庭問題，如果家人放 01/06 00:48
→ otonashi1003: 棄就變成社會問題 01/06 00:48
推 tyui0459: 這部真的好看 01/06 00:49
推 leonmarsman: 這部真的超好看 01/06 03:14
※ 編輯: alucard6310 (115.82.212.186), 01/06/2019 08:25:24
推 daihsiaoyuan: 唉 01/06 18:55
推 joen0726: 老實說我跟都幾川很像，小時候父母親戚把我當成皮球一 06/24 19:56
→ joen0726: 樣踢來踢去，國中到高一時常常身心靈被虐待，我似乎有 06/24 19:56
→ joen0726: 更多人格，幾乎每話學生的特點我都有，有時覺得我是病 06/24 19:56
→ joen0726: 的，有時又很正常。我不覺得自言自語就是病，因為我的 06/24 19:56
→ joen0726: 性格如此，所以從有記憶開始，我就喜歡跟自己講話，因 06/24 19:56
→ joen0726: 為幾乎都被霸凌，所以其實我很怕人，但我還是努力跟人 06/24 19:56
→ joen0726: 互動，儘快我有嚴重的結巴，有時我會忘了怎麼跟別人交流 06/24 19:56
→ joen0726: ，所以所有人都不會給我好臉色看，天生待我溫柔的人也沒 06/24 19:56
→ joen0726: 有，腦海裡一直很想跳樓，也許看到這邊的你會覺得說想 06/24 19:56
→ joen0726: 跳就跳啊，為什麼還來這邊打字，但是，我可能快到極限了 06/24 19:56
→ joen0726: 。 06/24 19:56