→ penance: 不要小看韋伯的勢力... 01/04 22:30
→ King5566: 沉迷綠帽 01/04 22:31
噓 monrock03279: 魔術用什麼正當還是下三濫的方式都有辦法啟動啦 01/04 22:31
推 defenser: 是時鐘塔不是倫敦塔吧？ 01/04 22:31
推 protoss97: 偉伯超弱啊，但是他是超級教練，沒有孔明扶不起來的從 01/04 22:32
→ protoss97: 者好嗎？孔明不可怕，可怕的是孔明旁邊被buff的人 01/04 22:32
推 swbthj: 韋伯底下的學生都是天才 佛拉特、斯芬、露維亞、凜這些 01/04 22:32
→ swbthj: 其實在時針塔也是一股很大的勢力 01/04 22:33
推 dearjohn: 韋伯怎麼跟萊妮絲搭線？你看韋伯的老師是誰就懂了。 01/04 22:33
→ penance: 然後肯教授原本是寶石科的 貴族當然不屑這種現代魔術 01/04 22:34
→ protoss97: 你玩fgo不會想加10 10 10的孔明好友嗎？ 01/04 22:34
→ dearjohn: 另外學生再加一個F/AP的考列特XD 01/04 22:34
→ dearjohn: 考列斯 說錯了 01/04 22:35
推 klaynaruto: 光教出一個佛拉特就能虐爆時鐘塔了 01/04 22:35
→ penance: 咦糟糕 好像是降靈科 反正不是現代魔術 01/04 22:36
推 klaynaruto: 現代魔術本來沒有君主的 只有科主任 01/04 22:37
推 Yanrei: 不要小看韋伯的勢力(X) 小看韋伯老婆的勢力(O) 01/04 22:37
推 johnli: 萊妮絲要找到事主的韋伯不難 聖杯戰爭的相關報告還是有 01/04 22:38
可是韋伯以魔術師來說超級弱，我以為以萊妮絲的實力不會將目光放到他身上@@
但她竟然看出韋伯的才能@@
推 naideath: 可怕的是他扶起來的那些人 (O) 01/04 22:39
推 shadowblade: 肯尼斯是礦石科的Lord 01/04 22:39
→ blackone979: 因為韋伯太弱沒錯 對其他的君主下咒直接就被防火牆反 01/04 22:39
→ blackone979: 彈了 01/04 22:39
→ shadowblade: 然後時鐘塔的勢力是非常糾結的複雜XD 01/04 22:39
所以我看不太出來時鐘塔到底是怎樣的機構XDD
推 brian040818: 魔術實力差卻教出一堆高手，韋伯=水鏡先生? 01/04 22:39
→ johnli: 加上韋伯自己理虧也想補償 01/04 22:40
推 defenser: 會教不一定會打，會打不一定會教，跟運動一樣 01/04 22:40
→ blackone979: 韋伯的強項在對魔術的透徹 然而他本身的魔術迴路不足 01/04 22:41
→ shadowblade: 韋伯是分析能力達到封印指定的等級(X 但就只有一張嘴 01/04 22:41
→ ghghfftjack: 韋伯負債很大喔XD 要還一輩子的那種 01/04 22:41
推 Yanrei: 韋伯打完聖杯戰爭回來時鐘塔之後，他才體會到肯老師有多 01/04 22:41
→ blackone979: 以實現他腦中的理論 01/04 22:41
推 swbthj: 號稱時針塔頂級神童的肯尼斯碰到切嗣還是不是被打成豬頭 01/04 22:41
→ shadowblade: 本身魔術能力爛到爆炸 01/04 22:41
推 klaynaruto: 韋伯嚴格來說也不是實力差啦 他的理論跟魔術技術都超 01/04 22:41
→ klaynaruto: 級強 偏偏就是魔術回路不夠 知道怎麼用 但就是無法用 01/04 22:41
→ Yanrei: 厲害，也因為聖杯戰爭的經過，所以又有很深的虧欠感 01/04 22:42
→ shadowblade: 切嗣那是針對性打法來陰的,而且魔術師不一定擅長戰鬥 01/04 22:42
→ penance: 欠的債包含那個永遠修不好的刻印ㄇ 01/04 22:42
→ Yanrei: 然後就被老婆(笑)買下來了 01/04 22:42
→ shadowblade: 雖然這年頭連拳腳都沒練過的魔術師早都長草了 01/04 22:42
→ klaynaruto: 他只要連接別人的迴路 就能發動迴路持有者自己用不出 01/04 22:42
→ klaynaruto: 來的魔術 01/04 22:42
→ swbthj: 時針塔大多是有實力的傳統死腦筋 韋伯頭腦靈光但實力爛 01/04 22:43
→ Yanrei: 說切嗣有多強，其實主要還是那個作者給的OP起源彈... 01/04 22:43
→ shadowblade: 其實說死腦筋,算是一種貴族自尊啦 01/04 22:44
→ shuten: 韋伯下面學生超猛ok? 01/04 22:44
→ swbthj: 耍陰招本來就是實戰的一環阿 肯尼斯去找人決鬥還報名號 01/04 22:44
→ shadowblade: 像巴多梅洛那種可是連其他魔術師都看不起 01/04 22:44
→ shadowblade: (說起來法政科那邊算是改了不小的設定 01/04 22:45
推 Yanrei: 重點不是耍不耍陰招，而是如果只因為用了某種特殊手段然後 01/04 22:46
→ Yanrei: 擊倒一個對手，然後就這樣極度瞧不起另一方的成就 01/04 22:47
→ Yanrei: 不就跟出社會前的韋伯同一種心態... 01/04 22:47
→ furret: 畢竟上一代是矩賢 切嗣就顯得凡庸 01/04 22:48
※ 編輯: doyouknowhow (122.116.200.223), 01/04/2019 22:51:29
推 shadowblade: 魔術協會算是魔術師的互助會,不過說是這樣說,比較像 01/04 22:50
→ shadowblade: 是資源壟斷的團體XD 01/04 22:50
推 purplemagic: 沒關係，切嗣教出一個潮士郎 01/04 22:51
推 freshbox7: 蛤...原來這是夏番？ 所以等到七月？ 01/04 22:51
→ doyouknowhow: 是的 所以我很崩潰== 01/04 22:51
→ shadowblade: 尤其魔術師這種又是傳承越久的家系越強,各種古老家族 01/04 22:52
→ shadowblade: 把持權力結構是很正常的事情 01/04 22:52
→ doyouknowhow: 可是魔術師又講求神祕 這樣不利魔術發展吧 01/04 22:52
→ shadowblade: 所以只在自己的圈子內發展阿 01/04 22:53
→ doyouknowhow: 像肯教授一大堆東西都逸失了 01/04 22:53
→ shadowblade: 魔術協會可是設有"第一原則執行局"這種專門抹殺將魔 01/04 22:53
→ shadowblade: 術過於公開的人物的組織 01/04 22:53
推 vincent0728: 肯教授那是意外，沒辦法 不然正常來說魔術師很注重 01/04 22:54
→ vincent0728: 自己家系的傳承 01/04 22:54
推 swbthj: 切嗣還把肯尼斯的魔術刻印毀掉了7~8成吧 難怪家族全部跳船 01/04 22:54
→ shadowblade: 先不說徬徨海那個幾乎沒有資訊的,時鐘塔跟亞特拉斯對 01/04 22:54
→ shadowblade: 於將魔術公開出去的態度都算嚴重 01/04 22:55
→ swbthj: 捲款逃亡留下最後一名的萊妮絲和一堆負債 01/04 22:55
→ furret: 不論有沒有切嗣 肯尼斯都會因參加戰爭而死且韋伯會繼位 01/04 22:56
推 johnli: 不少人投資在肯尼斯身上吧 背了一堆債 01/04 22:56
→ shadowblade: 肯尼斯會死是QTL (想成世界線收束就好 01/04 22:56
→ swbthj: 可是就算肯尼斯死了 只要刻印有留下來損失就不會太大 01/04 22:56
→ doyouknowhow: 可是我看維基說萊妮絲是掃平家族內鬥爭的勝利者... 01/04 22:56
→ doyouknowhow: 原來是假的! 01/04 22:57
→ swbthj: 畢竟魔術刻印可以把家族魔術靠後代或血親傳承下去 01/04 22:57
→ shadowblade: 魔術師家族的本體是那個刻印 01/04 22:57
→ doyouknowhow: 那現代魔術科到底是幹嘛的== 資源班嗎== 01/04 22:58
→ swbthj: 一般的死法EX時臣那種都能把刻印留給血親 但FZ肯尼斯不行 01/04 22:58
→ swbthj: 韋伯那科是沒人要接的部門 裡面專收別人不要的學生 01/04 22:59
→ doyouknowhow: 萊妮絲也沒繼承刻印? 韋伯跟萊妮絲這10年還真刻苦.. 01/04 22:59
推 shadowblade: 特教班吧,不過可不要誤認怪咖會很弱XD 01/04 23:00
→ penance: 韋伯欠的債就包含要修好那個刻印啊 我想大概(ry 01/04 23:00
→ shadowblade: 跟其他體系合不來的學生很多都是怪物 01/04 23:00
推 klaynaruto: 萊尼絲有繼承分株刻印吧 01/04 23:00
→ swbthj: 其實小說第一集就是去找修復刻印的專家 救回了3~4成吧 01/04 23:00
→ swbthj: 別人不要的問題學生 EX:宿舍鬥毆事件的遠X凜和露O雅同學 01/04 23:01
→ doyouknowhow: 小惡魔萊妮絲== 不過萊妮絲才15歲 跟韋伯相遇的時候 01/04 23:02
→ doyouknowhow: 不就才5歲歲? 01/04 23:02
推 morning79: 弗拉特是其他人沒辦法教 但時鐘塔又不願意放棄這個天 01/04 23:03
→ morning79: 才 最後才被踢到韋伯哪裡去 與其說教出弗拉特 韋伯應 01/04 23:03
→ morning79: 該是用人格魅力收服他 01/04 23:03
→ doyouknowhow: 韋伯教室比較像天賦開發教室== 01/04 23:04
推 darkdixen: 卡內基潛力開發教室 01/04 23:05
推 klaynaruto: 後期不少不是問題學生 而是仰慕二世而指定到現代魔術 01/04 23:05
→ klaynaruto: 科的 01/04 23:05
→ doyouknowhow: 看的出來弗拉特超愛韋伯XD 01/04 23:06
推 shadowblade: 弗拉特那個請看隔壁棚XD 01/04 23:06
推 dodomilk: 第一集找到的修復刻印方式根本沒用吧... 01/04 23:08
→ dodomilk: 從頭到尾都是被法政科耍，再講下去就暴雷了 01/04 23:08
推 klaynaruto: FSF佛拉特算主角 有詳細描寫他的心境 不過感覺他的能 01/04 23:08
→ klaynaruto: 力變得更迷就是了 01/04 23:08
推 swbthj: 我比較想知道韋伯知道殺師仇人的兒子也來他那邊上課會有何 01/04 23:11
推 morning79: 士郎沒有上課吧 01/04 23:12
→ swbthj: 感想 把艾梅洛家族變得債築高台 害他背了幾乎一輩子的負債 01/04 23:12
→ dodomilk: 還好吧，魔術師本來就殺來殺去的 01/04 23:13
→ swbthj: 看路線吧 01/04 23:13
→ s0930194: 我覺得如果參加過聖杯戰，那倫敦塔內那些人根本就算渣渣 01/04 23:14
→ dodomilk: 韋伯如果有怪罪他人的想法，就不會接下二世的位子了 01/04 23:14
→ doyouknowhow: 那我可以問那場會議是要韋伯選什麼邊嗎? 01/04 23:14
→ dodomilk: 基本上韋伯是真的認為肯尼斯的死自己要負很大的責任 01/04 23:14
→ s0930194: 跟重現於是的英雄比，倫敦塔那些就只是井底之蛙 01/04 23:14
→ dodomilk: 貴族or民主 01/04 23:14
→ shadowblade: 魔術師這類事情很正常,土狼那個根本是遠到不行的關係 01/04 23:14
推 purplemagic: 士郎是去給凜躺大腿的吧 01/04 23:15
→ dodomilk: 艾梅洛基本上是貴族派，但二世行事風格偏民主 01/04 23:15
→ shadowblade: 時鐘塔的Lord有分派別,貴族民主中立 01/04 23:15
→ s0930194: 是說個人認為倫敦塔跟聖杯戰相比大概就是.... 01/04 23:15
→ dodomilk: 這段在雙貌塔有比較詳細的解說，動畫就簡單帶過 01/04 23:15
→ s0930194: 高潭市的小壞蛋 和 超人世界毀天滅地 那種比較? 01/04 23:16
→ shadowblade: 你要看戰鬥實績的話,聖杯戰爭也不是不能比的 01/04 23:16
推 johnli: 不是這樣比的吧 01/04 23:16
→ shadowblade: 時鐘塔的魔術師屬於規格外那區強度的也不少 01/04 23:16
→ swbthj: 聖杯戰爭在時鐘塔看來只是偏鄉地區的小活動... 01/04 23:17
推 s0930194: 我反而覺得這點很奇怪，那金閃來倫敦塔放個EA看看算不算 01/04 23:18
→ s0930194: 小活動 01/04 23:18
推 johnli: 英靈當作SERVANT的確是很稀有的使魔 01/04 23:19
推 morning79: 找韋伯那幾個都是貴族派系的 在向韋伯施壓吧 01/04 23:19
推 shadowblade: 那也是有聖杯支援才能做到的事情 01/04 23:19
推 canhong: 巴多梅洛是不是月姬2預定要出現的角色啊 01/04 23:20
→ johnli: 但那不是魔術師們追求的終極目標 01/04 23:20
→ shadowblade: 是阿 01/04 23:20
推 s0930194: 是說就算有規格外強度，能幹的贏英靈的..有誰啊? 01/04 23:20
→ shadowblade: 最早是在月姬二的前導短篇內出場 01/04 23:21
→ doyouknowhow: 原來如此 那應該是貴族派派去殺的吧 01/04 23:21
推 dodomilk: 傷痛之... 01/04 23:21
→ shadowblade: 土狼(? 01/04 23:21
推 bben900911: 時鐘塔不是戰爭組織阿 01/04 23:22
→ doyouknowhow: 這表示韋伯的勢力大到寧可殺了他也不願他加入其他 01/04 23:22
→ doyouknowhow: 陣營 01/04 23:22
推 s0930194: 那是主角命格，金閃都被強制老馬 QQ 01/04 23:22
→ johnli: SERVANT是依靠地脈跟大聖杯這個法陣去維持 01/04 23:22
→ bben900911: 的妹妹 01/04 23:22
→ johnli: 要從根本下手也不是不行 01/04 23:23
推 Yanrei: 現在我承認是你比較強...Q_Q 01/04 23:23
→ s0930194: 但聖杯戰啟動沒有限制英靈活動範圍阿 01/04 23:23
→ shadowblade: 巴多梅洛那種一人P掉數個27祖的先不論,蒼崎姐妹 荒耶 01/04 23:23
→ doyouknowhow: 不過弗拉特這話的表現像個小屁孩== 01/04 23:23
→ s0930194: saber都能搭飛機飛到日本了 01/04 23:24
→ dodomilk: 畢竟暗殺二世這段小說沒有，所以我們也不知道是誰去暗殺 01/04 23:24
→ doyouknowhow: 感覺不足以支撐韋伯勢力 01/04 23:24
→ shadowblade: 寶石翁 也都是時鐘塔的 01/04 23:24
→ doyouknowhow: 這話是原創? 01/04 23:24
→ dodomilk: 這話是拿小說第一集剛開始一小段來改編，只有救貓這件事 01/04 23:26
推 morning79: 是原創 然後弗拉特別本來就超死小孩啊w 問題是他不是 01/04 23:26
→ morning79: 故意亂 他都發自真心 01/04 23:26
→ dodomilk: 有出現在小說中，其它就是交代一些人物關係，有用到一些 01/04 23:26
→ dodomilk: 1-3集的內容這樣 01/04 23:26
推 canhong: 寶石翁變死徒後有變弱嗎，不然也夠op了吧 01/04 23:27
推 shadowblade: 某些方面有變弱,不過雖然靠的是對方對系統不熟,至少 01/04 23:28
→ shadowblade: 也有PK掉Type-Moon的記錄 01/04 23:28
推 dodomilk: 然後格蕾應該要表現出很討厭鏡子的樣子才對，動畫不明顯 01/04 23:29
推 swbthj: 能幹掉英靈的還有GD子(?) 還只是個開位魔術師呢 01/04 23:29
推 xponed: 寶石翁是因為變死徒後壽命延長到會衰弱的年紀還死不了才 01/04 23:30
→ xponed: 變弱的 01/04 23:30
推 johnli: 搭飛機跟那是兩碼子事 維持SERVANT的魔力幾乎不是靠魔術師 01/04 23:31
→ johnli: 本身的魔力 01/04 23:31
→ DreamsInWind: 因為萊妮絲不是看上他的實力 而是看上他的苦悶XDDD 01/04 23:32
推 shadowblade: Servant是靠魔力跟契約留存在世上的,兩者之一被截斷 01/04 23:32
→ shadowblade: 都可以不靠正面戰鬥贏 01/04 23:33
推 kingo2327: 要死還要等好久 01/04 23:46
推 kingo2327: 到底是誰想出這種爛招的 01/04 23:46
推 jokerjuju: 我還以為長大後會變正經一點了結果還是一樣遜砲www 01/05 00:45
推 SCLPAL: 我韋伯威武!! 01/05 00:59
推 cities516: 動畫有機會看到柳丁出場嗎？>< 01/05 03:04
→ cities516: 韋伯長得也太蒼老了吧 是聖杯的詛咒(祝福)嗎？ 01/05 03:05
推 sos86245: 如果有做雙貌就有柳丁，可是動畫似乎是想直接做魔眼 01/05 08:00
推 xponed: 參加聖杯戰爭可以讓過成長期的男人長到超過180喔，偉伯和 01/05 08:02
→ xponed: Emiya都是見證人 01/05 08:02