[問題] 東離劇中的燒餅到底是什麼東西?

[dongyen (嘟嘟嘟)]

一直有個疑問，東離第一部很搶戲的燒餅
東離1第二話經典燒餅戲份甚至讓主角殤不患
從此在版上被戲稱燒餅精靈或燒餅俠

https://imgur.com/wTMHgVu

但對於這個燒餅設定個人一直有很大疑惑
且看到日本推特確實有些觀眾持相同困惑


https://imgur.com/xmODJKd
https://imgur.com/xfNJA3E
https://imgur.com/DKQxEsO
不少人指證東離燒餅有螺旋狀花紋的特徵是中西南亞傳統食物『饢』
不是台灣或閩南(東亞)地區的食物，台灣沒有這種外型的餅
就算有也不被叫做燒餅。

在台灣被稱作燒餅的，只有下圖這種常會跟油條搭配長方形烤餅
https://imgur.com/xZQGWTG



而劇中給的資訊指出東離燒餅分口味：芝麻、麥芽、原味、紅豆
官方東離飯文字裡還特地介紹到當時殤不患吃的是芋頭口味
https://imgur.com/407refd
https://imgur.com/QlnVelX
我們再回頭看看『饢』
是加入芝麻、洋蔥末、雞蛋、牛奶製作，甚少加入其他口味調味
這材料跟官方介紹完全不同嘛QQ


然後今天爬推存圖時，意外發現這幾天池袋西武的東離世界展
展出的燒餅又是不同東西，不只外觀不同還灑上蔥花  這到底www?
https://imgur.com/lBODGoU


神秘的東離燒餅，依據官方文字的內餡敘述：
芝麻、麥芽、原味、紅豆、甚至有蔥花
個人唯一能想到能概括的台灣餅類
只有巷口&市場常見的小時候大餅(豆標)、或稱山東大餅
https://imgur.com/w1idDqM
https://imgur.com/4IBHy9q






所以東離燒餅真面目是?

1.Cost Reduction下延用舊劇道具引發的奇案

2.小迷糊正常運作，告訴日方時把大餅講成燒餅，
  讓日本東粉到台灣旅遊時去早餐店找不到圓形燒餅
  一臉黑人問號吃下燒餅油條。

3.使用盧恩文字魔法陣下的奇幻武俠世界觀有架空食物很正常

https://imgur.com/wTMHgVu
東離燒餅 都擠?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546625634.A.80E.html
推 dodomilk: 為什麼你要在深夜PO這篇？ 還不噓爆你
推 AV771118: 比較偏向中國北方的燒餅，裡面會夾芝麻醬
芝麻醬?芝麻餡?
家隔壁就賣大餅的，黑芝麻餡是常駐餡料，我騎山豬南部人
→ tindy: 消夜文
→ AV771118: 台灣很少賣耶
推 octopus4406: 豆標好吃
推 efkfkp: 應該是山東大餅吧？中國風武俠配中國風食物沒啥問題啊
若是說饢這種餅其實是突厥之類民族在吃的，
用中華武俠觀點來講其實是西域食物哦
聽說是劇組沿用奇人密碼的舊道具所至，因為奇人密碼有西域劇情
推 iillai: 灑滿蔥花~~~~
→ Xavy: 就燒餅啊，只是你已經變成台灣燒餅的形狀了
推 penchiman: 你貼的這個感覺好好吃
推 waitan: 燒餅有很多種吧 只是台灣常見的就那種長的
推 pbutterfly: 應該是中國的燒餅，但不是北京芝麻醬燒餅
→ pbutterfly: 百度百科燒餅就是那個樣子了
→ goenitzx: 東籬是異世界好嗎 以為是中國嗎?
→ Xavy: https://read01.com/dEgGj7P.html 燒餅種類超多
推 wildbloodcat: 其實胡椒餅的分類也是燒餅, 總之爐烤出來的外脆內酥
→ wildbloodcat: 的基本上都可以歸類在燒餅
推 efkfkp: 不要那麼敏感好嗎，魔戒西式奇幻也不是在英格蘭發生的不妨
我只想弄清劇中到底是什麼餅啊 你才在敏感什麼?
官方還特地弄過東離飯特集去介紹，饢的外表卻不是饢的內餡 我很困惑啊
→ efkfkp: 礙他裡面出現英式食物啊= =，然後台灣常見的胡椒餅好像也
→ efkfkp: 算燒餅的一種?
推 OldYuanshen: 煎餅?
推 shihpoyen: 燒餅有圓形的啊
→ Xavy: https://www.xiachufang.com/recipe/101798629/ 很像啊
池袋世界展的餅是這外觀沒錯，但正劇卻是饢的外觀
噓 cht011056: 餓QAQ
→ Xavy: https://icook.tw/recipes/25917  有包料的
你貼的就是包餡的大餅/豆標/山東大餅  燒餅一般是指早餐店那種長條狀的芝麻烙餅
→ Xavy: 直接google燒餅就一堆啦
推 tw15: 這是大餅吧
推 Leaflock: 外觀是不像 但那些口味我老家對面的燒餅攤都有賣
推 utcn92: 胡椒餅的原名就福州餅啊，糟糕，要被敏感了
→ Leaflock: 胡椒餅滿難吃的
→ Xavy: https://i.imgur.com/xmODJKd.jpg 這張圖是別的東西吧?
這張就是饢，第三話卷卷吃的，後來殤叔丟給牢裡丹翡的也是這東西
→ wildbloodcat: naan 的話其實就是扁麵包, 看起來硬而已,完全是軟的
→ Xavy: 後面籃子上的才是燒餅，長的跟手上拿的不一樣啊
→ wildbloodcat: 而且傳統的裡邊大多不包餡, 是直接沾醬吃
→ Xavy: 再說以燒餅來說這size也太大
推 Leaflock: 那張圖怎麼看都是披薩
→ wildbloodcat: 原PO已經認定台式長方形的才是燒餅, 別的都不是啦XD
應該說廣義都能稱餅...
但你去google就知道一般認知 長方形=燒餅
                           圓的=大餅/豆標/山東大餅
                           螺旋花紋的圓形餅=饢
我也是困惑查了很久資料才確定的啊
不是我說了算吧...QQ
噓 Xavy: 原來是想戰定義喔
→ Leaflock:  https://i.imgur.com/6BoiDFT.jpg
推 shihpoyen: 燒餅和大餅的皮不同吧
→ Leaflock: 鳳山的燒餅攤的燒餅基本都長這樣 東籬提到的口味都有
推 bluejark: 跟你講布袋戲是閩南文化所以是閩式燒餅
→ wildbloodcat: https://www.youtube.com/watch?v=mWdD5VG_Xys
→ gengar6307: 來人 餵公子吃餅
→ wildbloodcat: 台灣的阿媽做的... 是圓的, 會不會被講沒有價值 XD

劇中=有螺旋花紋的圓形餅=饢=西域餅
爬過去討論是奇人密碼拿來演西域劇情的道具東離回收再使用
台灣常稱呼的燒餅=長方形常拿來夾油條的餅
台灣常稱呼的大餅/豆標/山東大餅=圓形有大有小會包餡料的餅
我不是用圓形方形再分類，是螺旋花紋的餅不是燒餅這件事
推 belast: 芋頭口味的牛舌餅
推 Leaflock: 糖 油蔥 紅豆 芋頭.........之類的
→ wildbloodcat: 等下, 我漏看了那句... 胡椒餅很好吃好嘛!? (戰)
推 AV771118: 去北京就會知道燒餅是另一個東西啦，的確是夾芝麻醬不是
→ AV771118: 芝麻餡
→ e49523: 東離的燒餅就是長那形狀
推 bluejark: WIKI的燒餅也沒說長方形的
推 shihpoyen: 燒餅可以是圓的 大餅可以是方的
→ Emerson158: 燒餅歌
推 wildbloodcat: 台灣常見的長方形燒餅其實跟北京燒餅是類似的唷...
→ wildbloodcat: 都是半熟面加油酥, 然後拿去烤, 只是裡面包不包
→ wildbloodcat: 還有麵跟酥油比例的問題
台灣常見食物滿多是戰後帶進甚至改良合成的，蹦出美味新滋味
推 shihpoyen: 我吃燒餅沒夾過油條啊 燒餅裡面有麥芽糖 切開就流出來
→ shihpoyen: 了
→ bluejark: 你的第一張圖他吃的不是螺旋花紋的餅吧
→ shihpoyen: 東離劇中的話 櫃台上放的和手上拿的看起來不像同種食物
也許真相就是這樣吧QQ?
不過用關鍵字餵狗或搜推也有些人認為殤不患吃的螺旋紋餅，進而認為螺旋紋餅=燒餅
推 ttyycc: 我覺得像三星蔥燒餅
展覽場那個是沒錯XD
推 fhsh810305: 燒餅在我印象中就是圓形的阿...
→ ttyycc: 是說雖然跟殤吃得不一樣，不過鹹燒餅通常都是圓的吧，並沒
→ ttyycc: 有說台灣的燒餅就是長方形啊
→ ttyycc: 不過霹靂道劇作的未必跟現實一模一樣啊XD 他草也是隨便拔
→ ttyycc: 附近的啊www
推 wildbloodcat: https://www.youtube.com/watch?v=t_iv-37l3fA
→ wildbloodcat: 不是螺旋紋, 真要說看起來比較像派或Pizza
饢邊邊麵皮很厚這點和披薩很像
→ wildbloodcat: 4:25 那邊也可以看到燒餅比較小, 也有口味牌子插著
→ wildbloodcat: 跟攤販拿的那個螺旋紋大餅不同
推 mekiael: 眷村蔥燒餅就東離個樣子阿…原來這麼多人沒見過嗎…
眷村的餅沒有螺旋花紋又像披薩一樣邊邊麵皮很厚
我還拿圖跟賣大餅的鄰居確認過台灣沒這東西的
推 wildbloodcat: https://www.youtube.com/watch?v=UhQJM6Mndwg
→ wildbloodcat: 看起來... 還是燒餅阿 XDDDD
→ wildbloodcat: 東籬的道具有邊花, 一般沒有, 但其實絕大部分的Naan
→ wildbloodcat: 也沒有喔~
→ bluejark: 在想原PO是不是比較年輕比較常吃西式食物
囧 大餅我天天吃 三餐都中式 四十歲左右
我文章重點一直在 螺旋花紋又像披薩一樣邊邊麵皮很厚 的餅
結果很多人看不懂我的意思 一直認為我沒見過眷村餅QQ
→ wildbloodcat: 原po 拿 naan 去 google 就知道了. wiki 那個是
→ wildbloodcat: 豪華變形版, 真正的 naan 沒有那種邊邊啦...
→ wildbloodcat: 我打錯, 應該說一般的naan...
謝謝 提供
推 yclamp: 可以參考一下美方的翻譯  https://imgur.com/g5FrhNg
推 wildbloodcat: hubing 是什麼鬼... 難道是胡椒餅縮寫?
→ yclamp: 上面寫音的是胡餅，然後去估狗出來的圖片就是劇中的那種
→ yclamp: 有花紋的圓餅，然後胡餅只能找到百度百科的資料
推 ejru65m4: 我讀大學前 以為全台灣燒餅都圓的
推 j022015: 越來越不可思議 XD
→ yclamp: 節錄部分資料：胡餅就是饢，與胡餅類似的漢族餅類食品有
推 twosheep0603: 你自己都預設結論了是要討論什麼
→ yclamp: "燒餅"、 "爐餅"，"麻餅"等。
推 wildbloodcat: https://kknews.cc/zh-my/food/vzzlnvq.html
→ wildbloodcat: 這篇寫得不錯
謝謝wildbloodcat大跟yclamp大
看內容有種終於找到答案的感動QQ
所以中國的饢=胡餅=又能被稱作燒餅
現實中這種叫做饢的胡餅/燒餅會包芋頭紅豆餡嗎?
推 shihpoyen: 因為原PO的回文一直認為燒餅沒包餡 但我從小吃的燒餅幾
→ shihpoyen: 乎都有包甜的餡料
會包餡阿 我內文都有貼口味圖了 怎麼會說我認為沒包餡?
看你這樣講我回頭爬了一遍 明明我沒講過啊...
推 shihpoyen: 「台灣常稱呼的燒餅=長方形常拿來夾油條的餅」
夾油條=/=不包餡
推 shihpoyen: 還有別人貼豆沙燒餅 原PO卻說那是大餅
圖我是餵狗關鍵字"小時候大餅"截下的....
※ 編輯: dongyen (36.238.78.117), 01/05/2019 03:38:34
推 wildbloodcat: 原PO的問題很簡單也很複雜...
推 shihpoyen: https://icook.tw/recipes/25917 我是說這個推文
推 f123248: 饢吧
→ wildbloodcat: 1. naan 於燒餅的關係差不多就是中國拉麵與日本拉
→ shihpoyen: 不是說原PO的圖
→ wildbloodcat: 麵... 很像, 但也很遠
推 jeans1020: https://youtu.be/Xz5uWxWjIzI
→ wildbloodcat: 燒餅是從naan 變化來的, 但加了酥油的那刻, 就注定
→ wildbloodcat: 被阿拉討厭了 (喂!)
→ jeans1020: 這種鍋餅就有印花了
→ wildbloodcat: 不過從胡椒餅的燒製道具就可以看出是一模一樣的
→ wildbloodcat: 現代比較不會用這種爐烤餅, 倒是烤鴨還是在用...
→ wildbloodcat: 當然了, 如果是naan (或胡椒餅)還是會使用這種爐的
→ wildbloodcat: 2. 燒餅確實是有餡的, 不若說大部分的燒餅都是有餡
→ wildbloodcat: 的, 台灣那種長方形的其實是原味變化版
推 casio0406: https://i.imgur.com/PTycGW3.jpg
→ casio0406: https://i.imgur.com/FW62RRF.jpg
→ casio0406: https://youtu.be/aZlfY7wWfKA
→ casio0406: 新疆地區的饢
謝謝 真的長知識了 最初找資料也是找到新疆的饢
※ 編輯: dongyen (36.238.78.117), 01/05/2019 03:48:37
→ wildbloodcat: 3. 東籬的到底要叫什麼呢? 中東的我不清楚, 但是如
→ wildbloodcat: 果是北印度的, naan 是串在棍子上賣的唷
推 LineFriends: 甜燒餅都做圓的啊
推 kinomon: 我吃過的是鹹圓甜長方
推 qazwsx855193: 石子饃  搜尋一下  如果我老師沒騙我的話 你說的這
→ qazwsx855193: 些精緻的饃 是從這個演變來的
推 Wishmaster: 我覺得只是很單純想做個圓型的餅而已...
→ Wishmaster: 古時候的餅在現今的刻板印象都是圓的居多...吧?
推 qazwsx855193: 然後在上面放石子 是為了不要讓他膨起來  ca大的那
→ qazwsx855193: 種花紋也是同樣的目的  然後我的印象饃=囊=燒餅  地
→ qazwsx855193: 域不同講法的差異而已
推 qazwsx855193: 你說的像披薩一樣邊邊麵皮很厚  是因為沒有打洞(或
→ qazwsx855193: 壓住) 在高溫烘烤膨脹起來而已
推 King5566: 雕花通常是為了節慶或進貢ㄅ 記得有個誇張的東西叫花饃
推 diemanwark: pizza是中國燒餅？難怪武大郎窮到把老婆賣了
推 zeumax: 燒餅這個詞廣義上就是烤爐燒出來的麵餅啊
→ zeumax: http://i.imgur.com/D7FG6JU.jpg 黑芝麻燒餅
→ zeumax: 實際上就是這類東西，看你這篇決定早餐去豆漿店買一個紅豆
→ zeumax: 沙的來吃
推 ayame0625: 官方說是芝麻、蔥和麵粉混在一起烤，所以是...蔥花捲？
→ ayame0625: http://i.imgur.com/kYg5QZq.jpg
→ ayame0625: 像這種的？
推 WindSucker: 我家巷口
推 attacksoil: z大你的商品發生問題了
→ jhshen15: 新疆那個嗎
推 Neomorph: 宋代有個人叫武松 他的哥哥武大郎就是賣這種燒餅
推 P2: 武大郎賣的應該是饅頭(原文：炊餅)
→ P2: 還有其實閩南自古就有很多中東人定居
→ P2: 閩南胡椒餅具考據可能也是源自當地的中東人
噓 leon4287: 從小到大我吃的燒餅就是圓的
→ garyroc: 樓上真的一堆閱讀障礙耶XD. 懶人包就是東籬把奇人的西域
→ garyroc: 風道具放進去並稱他為燒餅，不是戰中國也不是在戰燒餅，
→ garyroc: 看懂了嗎？
噓 kira925: 他只是自己跳針而已
推 nrxadsl: 一堆人連饢都不知道硬要護航什麼料都可以加，等等一定會
→ nrxadsl: 丟什麼世界上的羊一定都是白的嗎腦邏輯
→ PTTjoker: 設定跟實作的小烏龍而已, 看你糾結成這樣也真是夠無聊了
→ PTTjoker: 當然你特地去考證告知大家很有用, 但自己也知道可能就設
→ PTTjoker: 定錯誤的小bug還硬要寫得長篇大論就沒啥意思
推 powerup: 那是推文有人考證後才發現是BUG啊
→ powerup: 沒講以前 誰知道霹靂的燒餅原來是西域食物
推 tsaodin0220: 你們餅王？
→ powerup: 霹靂是台灣的公司 當然會以台灣普遍認知的燒餅去找啊
推 tennyleaz: 圓形的比較像「鍋魁」
推 digitai1: 看這串只覺得很餓
推 vm03vm03: 囊吧，長的跟我在新疆吃的一模一樣
推 iangjen: 姊嫁物語裡他們做和吃的就是這種
→ shuten: 武大郎的中國pizza
→ iangjen: http://i.imgur.com/4zVzkVS.jpg
推 p21077: 沒問題,灑滿蔥花就是台式吃法了
→ NiMaDerB: 又幹又沒味道 難吃
推 O187: 一覺醒來東離粉在討論燒餅，我看第一季時也覺得像披薩
→ Xavy: https://i.imgur.com/xmODJKd.jpg 這篇問題就出在這張吧
→ Xavy: 硬要把這個當成燒餅才會搞的這麼混亂
推 KTXNS: 推認真考證文XD
→ GNT0000: 餓
推 mido1214: 你覺得燒餅精靈會分的這麼清楚嗎
推 kbdgoreinu: 英文字幕殤俠說他要買HuBing吃，所以是吃西域餅
→ kbdgoreinu: 台灣對燒餅大餅名稱指物沒有精確過，有些人會定義揉
→ kbdgoreinu: 入油酥烤的才叫燒餅，也有人會把完全不是燒餅的煎石
→ kbdgoreinu: 頭餅當燒餅叫
→ kbdgoreinu: A喊想吃紅豆餅(豆標)、B給紅豆(糕)餅、C認為A是啟智
→ kbdgoreinu: 居然沒看過紅豆(車輪)餅、三人為定義打起來
→ kbdgoreinu: 過去科學家為物種命名打起來，宗教為餅分裂仇視都這
→ kbdgoreinu: 麼來的
→ kbdgoreinu: 東離飯的燒餅跟西域HuBing是不同東西，算小bug
推 WoodPunch: 餓了
推 daihsiaoyuan: 燒餅精靈
推 toyamaK52: 可是當成饃也可以啊
→ toyamaK52:  https://i.imgur.com/G5gJ3O5.jpg
→ toyamaK52: 芋頭燒餅的印象 https://i.imgur.com/DisNfOw.jpg
→ FreeMonad: 當架空食物就好了 不然要找K改和魔神是什麼會很累
推 svcgood: 第二張圖我看起來比較像派