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※ 引述《f22313467 (軍曹)》之銘言: : 其實立體機動裝置算是靈活度很高的工具, : 假如在現代的大樓城市打游擊戰,應該是還滿好用的, : 而且立體機動裝置上的武器可以更換,裝備現代槍枝應該是沒什麼問題, : 想問立體機動裝置如果發明成功,在現代軍武會好用嗎? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 先說結論 完全沒屁用 先假設可設計出符合動畫中移動,人體可承受的裝置 你在大樓中間盪來盪去根本是立體移動標靶 只要兩三個班的火力以彈幕攻擊馬上變成碎肉塊 何況城鎮都會疊掩體,你拿把m16之類根本沒屁用 拿個重武器基本上空中不能像地面將力卸掉 所以射幾下你就被後座力噴到不知道哪裡去 或是被震到五臟六腑受不了 (所以看到雷槍能成功其實有點出戲) 結果到最後 可能只剩下偵查或騷擾功能 但又很雞肋 畢竟無人機便宜又好用(可以用xbox搖桿當電動玩) 可以在敵人看不到的高度偵查和打擊 立體機動標靶相對根本送命用的 所以這也是目前漫畫島內尷尬的狀態吧? 裝置對巨人有用,對人奇襲很有效 但是直接面對一戰的軍武八成被碾壓 看來只有地鳴能解了 嗚嗚 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.197.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546843815.A.DFA.html
tonyxfg: 那種移動速度外加是3D空間移動的,要打到應該沒那麼容易01/07 14:53
相對而言 你在高速移動能打到敵人也是奇蹟
tonyxfg: 另外拿槍不行,可以改拿炸彈扔敵人的補給處啊XD01/07 14:55
問題是投擲距離呀 普通士兵最多投擲50m,加上移動頂多100多 跟步槍隨便600m有效射程差很多
teddy: 移動靶很難打吧 只是你也打不到人 又沒辦法像漫畫拿刀開無01/07 14:55
teddy: 雙01/07 14:55
打不到人真的囧
chewie: 也不用特別打 城鎮戰在建築物之間掛鐵網就好(反正都有立體01/07 14:56
xxxxae86: 一戰自動武器沒那麼普及01/07 14:56
也是 但是也不是那麼不堪
chewie: 機動裝置那種等級的鐵絲 作成網子固定也不太難)01/07 14:56
chewie: 若想要越過去就在鐵網支點上的制高點設置火力據點01/07 14:57
jerry78424: 守方才是活靶吧,除非你有碉堡能躲01/07 14:57
至從步槍發明,膛線改進後 基本上單兵都是碉堡或是壕溝移動的 你會假設人隨便在城鎮晃給你打想太多 當地上的人都在掩體後 空中飛的人哪來掩體?拿盾牌嗎? ※ 編輯: ccs95209 (101.13.197.147), 01/07/2019 15:21:48
tonyxfg: 步槍隨便600M?有效射程跟實際能瞄準的射程是有差的,別把 01/07 15:37
tonyxfg: 步槍兵通通當狙擊手來用啊... 01/07 15:37
打太快沒多想把兩個混在一起... 步槍是比較短,但至少100~200m有效 比起近距離的機動裝置能有效壓制
aaaaooo: CIWS打的東西比這個快多了 當然這時不用這麼高等的系統 01/07 15:39
w40w40w40w40: 能在空中飛來飛去 自由度比地面部隊還大吧? 能掩護 01/07 15:50
w40w40w40w40: 並同時移動 地面部隊要怎麼跟上立體機動裝置? 01/07 15:51
這樣講好了 自從自動步槍、機槍等武器發明後 現代戰爭有很大的變革 從以前方陣部隊,火拼人數的模式 變成尋找掩蔽物,到處挖壕溝蓋碉堡的少數單兵作戰方式 這轉變很簡單 因為步槍與機槍的準度太準了,壓制威力太大了 你只要暴露出來根本就是找死 現代戰爭首要就是確保掩蔽安全,沒確保除非你是藍波子彈自動迴避不然絕對掰 幹新訓不都有教單戰他媽的就是一直跑到掩蔽物後面?? 好現在來了 你跟我說在天上飛來飛去自由度比較大我承認 阿你他媽的掩體呢? 幹他媽人家地面部隊還能只露出頭偷打你 你整個身體晃來晃去給別人打,別跟我說你也可以掩體帶上天去飛 說穿了 立體機動在現代只是比較會飛的靶 突襲很有效,再來一次敵人也不是白痴很容易被當小鳥打下來
wolver: 立體機動裝置=比較爛的蜘蛛人 01/07 16:03
eyesg: 子彈都破音速 要訓練有素打中那種視覺可以追蹤的人是可行 01/07 16:24
eyesg: 的 即使你在天上飛 01/07 16:24
alex81131: 立體機動基本上就是鐘擺,在座各位是不是把他的機動性 01/07 16:24
alex81131: 想得太高了。 01/07 16:24
alex81131: 機槍架個彈幕我看立體機動就只能當傅科擺用了。 01/07 16:26
tonyxfg: 如果移動中目標那麼好打,那軍隊打靶就不會只打固定靶算 01/07 16:30
tonyxfg: 成績了 01/07 16:30
問題是你自己也打不到敵人
verdandy: 立體機動裝置有軌跡可猜,機槍噴下去就有很大機會了 01/07 16:34
w40w40w40w40: 架機槍的缺點是只能定點 我轉移陣地進攻不就好了? 01/07 16:34
w40w40w40w40: 一些特殊防守情境不考慮的話 機槍反而不是那麼好用 01/07 16:35
機槍也可以活動阿= = 比利時輕型機槍基本上一個人帶著跑沒問題 ※ 編輯: ccs95209 (61.223.36.77), 01/07/2019 16:45:57
verdandy: 就看防守的陣地大小和機槍密度 01/07 16:40
verdandy: 要守的地方小守株待兔就好,陣地大就容易被滲透 01/07 16:40
※ 編輯: ccs95209 (61.223.36.77), 01/07/2019 16:47:35
verdandy: 還有,如果錨點曝露的話,子彈往錨點灑就好,連軌跡都不 01/07 17:07
verdandy: 用猜。反正這種做戰術人數不能太多,不容易纏住 01/07 17:08
verdandy: 就一個個解決,真要形成戰力就是要配合其他單位 01/07 17:09
verdandy: 去騷擾分散守軍 01/07 17:09
w40w40w40w40: 看地形阿 城市戰立體機動裝置多的是掩體 或是像動畫 01/07 17:22
w40w40w40w40: 水晶地窖戰那樣 製造煙霧來移動 而之所以我說立體機 01/07 17:23
w40w40w40w40: 動裝置機動性高還有一個原因 就是離開敵人追蹤的視 01/07 17:24
w40w40w40w40: 線後 很容易發動奇襲 森林或城市戰你一跟丟立體機動 01/07 17:26
w40w40w40w40: 裝置 你根本就找不到敵人方位 01/07 17:26
ccufcc: 你可以用立體機動繞背啊 01/07 17:59
ccufcc: 何必在敵人面前位移 01/07 17:59
ccufcc: 立體機動的優勢就是「立體」「機動」 01/07 18:00
ccufcc: 在城鎮戰,等於隨時能搶制高點 01/07 18:04
ccufcc: 隨時轉位堵人,打不過隨時開溜 01/07 18:05
ccufcc: 比直升機還方便 01/07 18:05
afjpwoejfgpe: 那為毛不用無人機 01/07 18:16
afjpwoejfgpe: 立體機動裝置的優點無人機都有,甚至能做得更好,那 01/07 18:23
afjpwoejfgpe: 我幹嘛要讓士兵飛在空中當活靶 01/07 18:23
afjpwoejfgpe: 而且線拉式的移動方式會被輕鬆預測出移動路徑,輕機 01/07 18:27
afjpwoejfgpe: 槍彈幕過去就變蜂窩 01/07 18:27
afjpwoejfgpe: 算下來這裝置的意義就只剩加快移動的速度,省去你花 01/07 18:30
afjpwoejfgpe: 時間爬樓梯搶制高點的時間,沒立體機動裝置會變蜂窩 01/07 18:30
afjpwoejfgpe: 的場合,有了裝置不會比較好 01/07 18:30
afjpwoejfgpe: 加快單兵移動是很有用,但是要產生戰略性的質變還是 01/07 18:31
afjpwoejfgpe: 省省吧 01/07 18:31
jerrywei17: 光移動速度就值了,至少你躲進掩體的速度超快 01/07 19:01
carzyallen: 會有設定遠成操縱無效讓無人機無法使用w 01/07 19:20
verdandy: 可當奇兵活用,但是難以形成正規配備,畢竟進掩體就是 01/07 19:26
verdandy: 累贅,然後後勤要多壓縮氣體 01/07 19:26
winger: 你為什麼要預設要在立體機動中開槍呢? 01/07 21:56
winger: 你明明也不會覺得步兵狂奔時開槍是常見的狀況 01/07 21:58