Re: [閒聊] 始皇帝的焚書坑儒,使中國學術停滯多少年?

[wizardfizban (瘋法師)]

※ 引述《belmontc (あなたのハートに天誅♥)》之銘言：
: 不是文組又不懂歷史就閉嘴吧

中國科舉制度
https://tinyurl.com/yd22q4qo

(上略)

科舉所造成的惡劣影響主要在其考核的內容與考試形式。由明代開始，科舉的考試內容陷
入僵化，變成只要求考生能造出合乎形式的文章，反而不重考生的實際學識。大部分讀書
人為應科考，思想漸被狹隘的四書五經、迂腐的八股文所束縳；無論是眼界、創造能力、
獨立思考都被大大限制。大部份人以通過科考為讀書唯一目的，讀書變成只為做官，光宗
耀祖。另外科舉亦侷限制了人材的出路。唐宋八大家都是進士出身；但到了明清兩朝，無
論在文學創作、或各式技術方面有傑出成就的名家，卻多數都失意於科場。可以推想，科
舉制度為政府發掘人材的同時，亦埋沒了民間在其他各方面的傑出人物；百年以來，多少
各式菁英被困科場，虛耗光陰。

(下略)

我閉嘴了，這是wiki寫的。

--
「你要我做什麼？我不能......哦，可惡......」哈普羅一把抓住本資費，他正徒勞無功
地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢？」哈普羅把老人拉上來，焦急地問他。

「基隆？」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹，對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意！聽說那裡的夜
巿不錯── 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死亡之門─精靈之星

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.154.28
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546833503.A.D6C.html
噓 belmontc: wiki開宗明義就跟你說內容形式 你還要跳針制度?丟不丟臉
→ wizardfizban: 我說的是「科舉制度」 四個字 懂嗎?
→ rainnawind: 鬼才懂
噓 belmontc: 內容跟制度一樣嗎? 還在繼續跳針阿你?
→ wizardfizban: 它的名字就叫科舉制度呀....要不然要叫什麼....
→ wizardfizban: 哦 還是我全改成科舉 就可以?
噓 rainnawind: 誰的名字叫科舉制度？它叫科舉，後面可沒有制度，那是
→ rainnawind: 你自己補上去的
推 arrenwu: 我是覺得這也不用惡言相向吧 =D=
→ belmontc: 你的說法就像某小說內容很爛 偏偏要扯成全部輕小說很爛z
→ wizardfizban: 哦 搞半天是因為這樣呀 OK 我全改成科舉
→ wizardfizban: 我被惡言相向很常見呀 我都習慣了
噓 hizuki: 文官考試制度懂？
→ wizardfizban: 這篇不是我寫的是 是wiki寫的....
推 game147: 科舉就是開科招收會這些科的人來用  後來說什麼人才僵化
→ game147: 明明就是要招收文人… 要怪就去跟上面的說為什麼不開其
→ game147: 他科啊
推 hundreder: Wiki 也說是內容的問題啊。
→ gundam01: 科舉就只是以前的公務員考試啊
→ wizardfizban: 好啦 我原本那篇改成科舉了 還有問題嗎?
噓 rainnawind: 唐科舉就有明經進士科，死讀書的明經科地位遠比不上進
→ rainnawind: 士科
推 AngelNo13: 公務員考試也是一堆技術類科好嗎....
→ belmontc: 另 wiki要改還不難? 我不相信你的水準會把wiki奉為圭臬
推 a1234555: 為什麼是「鬼才懂」？
→ a1234555: 原po那篇講的就是科舉內容阿
→ a1234555: 還是你們根本沒看文章
噓 Ariettina: 不讀書就算了還會嗆指正你的鄉民  水準還蒸蚌w
→ belmontc: 又有一個狀況外的來瞎攪合了 反正文章改一改就可以裝死
→ wizardfizban: 不好意思...我那嗆人了 ?
推 Emerson158: 封法QQ
→ wizardfizban: 我那又裝死了?
噓 Fice: 內容問題硬要扯成制度問題，科舉不就是國考
→ wizardfizban: 你們說不可以加制度 我改掉了呀 所以還有什麼問題?
→ belmontc: 我不是說你裝死 我是說來瞎攪合的
→ belmontc: 你改的部分我會給你個respect
→ wizardfizban: 不用了....我習慣你成天對我惡言了 你說好話反而怪
推 Emerson158: 你們感情真好。。
→ wizardfizban: 感情不好...= =
推 arrenwu: 大家消消氣 ^^" 這裡是蔚藍澄淨的西洽
噓 rainnawind: 一直把形式（制度）和內容（考題）混淆講還怪人看不
→ rainnawind: 懂？你的問題在把全部因素歸咎在科舉本身，但科舉本
→ rainnawind: 身早就是很進步的體制了，包含你引文講到的所有負面
→ rainnawind: 問題都是來自科舉考試內容的走偏，並不是制度本身的
→ rainnawind: 問題
→ wizardfizban: 我有全都歸在科舉本身? 我說毒害最大 又沒說它是唯
→ wizardfizban: 一因素....?
推 belmontc: 他改原文章了 這應該可以代表他搞懂他哪邊弄錯了
→ wizardfizban: 其實我還是沒懂 我只是覺得很好笑而已
→ rainnawind: 好啦隨便我要去吃飯了
→ arrenwu: 1他也不是吸血鬼 不用那麼兇吧
推 a1234555: 改之前的文章內容也沒有在說制度不好阿
→ a1234555: 他只是把標題的名詞制度改掉而已，所以你們真的看到標題
→ a1234555: 就開嗆嗎？
→ belmontc: 沒搞懂喔? 我剛舉小說的例子你還不能理解嗎? 你可能只是
→ belmontc: 要嗆某小說內容差 結果你嗆到整個小說出版制度都差了
→ belmontc: 這就是你被噓的點,這樣懂了嗎?
→ wizardfizban: 我沒嗆過考試制度差呀...= =? 我全程都說科舉...
→ belmontc: 你就直接把科舉制度拿來鬼扯了還說沒講zz
→ rainnawind: 你說的科舉是明清科舉，唐科舉宋科舉是完全不一樣的東
→ rainnawind: 西，你又一直強調制度誰都會覺得你在講考試
→ belmontc: 科舉=國考人才晉用程序 科舉內容 科舉制度 分得清楚嗎?
→ wizardfizban: 科舉制度是一個專有名詞...= =
→ wizardfizban: 它指的是中國古代以考試方式取才的制度...
→ wizardfizban: 算了 反正我也改掉了 你們也罵的很開心 就這樣吧
推 Emerson158: （吃飯去。。）
→ shamanlin: 其實改成科舉刪掉制度兩字也不會有那裡變好
推 wismath: 制度就類似現在的聯考、基測、會考的模式，一試定終生、
→ wismath: 多元升學和超額比序。內容就是看考的範圍、難度、類型
→ shamanlin: 這制度本身是好的，在某個時期造成不良影響是因為那個
→ shamanlin: 時期的考試內容與形式制定得很爛，但內容形式修正後又
→ shamanlin: 變回好的影響。現在會被戰主要就是因為科舉本身不好還
→ shamanlin: 是某些時期考試內容與制度設定不好，傻傻分不清
→ tv1239: 要出現公告鎖文了嗎 (翹腳吃雞排)
推 wismath: 科舉能夠有效率的篩選人才，比起僵化的測驗內容，其鄉試
→ wismath: 殿試什麼的都有一套很明確的系統。我覺得在當時能執行成
→ wismath: 這樣很不容易
推 wismath: 測驗內容決定了要選用的人才。因此測驗大宗：四書五經和
→ wismath: 八股文才是箝制思想的主因。前面有說，明清改革可以更有
→ wismath: 效的選拔需要的人才
推 gemboy: 想想 科舉時代經過好幾百年難道百分之百完全一樣嗎
→ wismath: 但可惜，主流內容仍然是四書五經，就跟現在理科當道一樣
噓 hsinhanchu: 引wiki反擊喔，弱爆
→ dragon327: 維基戰士www
→ keyman616: 蕫滋董滋跳針跳針叫我姐姐
推 chewie: wiki人人得以編撰 所以沒出處的東西比道聽塗說好一點而已
→ chewie: 而且影響那個章節前面明明被貼了"本章節需要補充更多來源"
→ chewie: 就表示內容被其他人質疑有問題/是否為獨自研究啦
噓 ckniening: QAQ
→ shamanlin: chewie，維基的內容沒問題，是被斷章取義不看全文
→ shamanlin: 維基提到科舉惡劣影響的當句就直接言明是內容與形式
→ shamanlin: 下一句直接說是明開始，也就是明代的考試內容與形式才
→ shamanlin: 造成不良影響。有看完全文是不會得到科舉就是不好這種
→ shamanlin: 結論
推 a000000000: 維基戰士-瘋法師   讚喔   cccccccc
→ yeustream: 1.wiki不具權威性 2.wiki內容沒問題,是理解的人有問題
推 tiuseensii: 科舉招的是官，政治導向。技術導向的是吏。官吏分家是
→ tiuseensii: 科舉的基礎