Re: [閒聊] 翻譯要100%原汁翻譯還是貼近民情翻譯才好

[eva05s ( ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <)]

※ 引述《D600dust (一世六百塵)》之銘言：
: 大家好我是北平

其他句我認不出來，但這邊的阿茲漫倒是我童年的回憶

來稍微講講這句到底翻的如何吧

當年在電視上播放時被翻譯成笑園漫畫大王的あずまんが大王

裡邊有個轉學生角色叫做春日步，從關西學校轉來

剛轉來的她因為關西口音就被取了大阪的綽號，雖然她實際上似乎是和歌山人

還被問了「妳是不是很喜歡吃大阪燒」、是不是很喜歡搞笑之類的關西人刻板印象問題

而在當年的中視播放版本中

她被稱為「北平」，被問了「妳是不是很喜歡吃北平烤鴨」

哇，爛透的翻譯對吧?

信達雅的信徹底沒了，雅見仁見智，但達呢?

阿滋漫在日本播放的時間是02年，台灣播放時間應該是03年

大概十五年前的事，記得播放時間好像是放學後的五點到五點半

這個階段的閱聽觀眾，大抵會是國中小學生

問題來了，有幾個國中小學生會知道，所謂的關西口音，或者大阪人的刻板印象?

又或者如果照譯為大阪，要怎麼在中文配音下表現關西口音，還有笑點?

所以當時用了北平這個翻譯，讓配音員故意一口字正腔圓的偽北平腔

來兼顧這個「達」

翻譯不是那麼簡單的事情，這點板上已經不少人出來說過了

每個人對信達雅的重視程度不同，文風不同，翻出來的結果也不同

我只想更強調這點，要論斷一個翻譯好或差，絕對不能只看信達雅的其中一面

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「還是那一句，不殺魔女，不留人頭！」
「我再說一次，沒有魔女可以越過我的劍圍！」
「我在！杏子在！沙也加，我在！我在啊！」
「簽約無數年，終於看見神了！」
「小圓，妳祐不祐我？」by eva05s
                                                                《火鳳撩圓》

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推 forsakesheep: 阿滋蔓有那麼久了喔？
推 Manaku: 大阪腔我記得台配有用過台灣國語
→ D600dust: 很好的討論
→ eva05s: 在這個案例用台灣國語也不太好套啦
推 ntc039400: 阿茲曼很久了，當初卡通頻道和中視播出的吧。
→ ntc039400: 工作細胞最終話的白血球是用山東腔www
推 hitsuchi: 渡瀨悠宇的夢幻學園，翻譯讓男主角講台語....有種神奇的
→ hitsuchi: 感覺XDD
→ eva05s: 跟方言有關的翻譯真的是究極死穴
→ D600dust: 一般漫畫遇到方言就變成用台語字 說真的 很妨礙閱讀
→ eva05s: 對岸翻譯組有弄成上海話、四川話、山東話的，無論哪種都
→ eva05s: 很妨礙閱讀，這也沒辦法，方言本來就有非當地人難以理解
→ eva05s: 的成份在，就這點來講妨礙閱讀，原作也是一樣的
→ tonyxfg: 方言在原作本來就是拿來妨礙閱讀的才有梗，不然沒事幹嘛
→ tonyxfg: 要讓角色說方言?
推 jason1515: 新網王關西腔變台語
推 jason1515: 第一神拳第二季千堂有點怪腔怪調
推 t77133562003: 方言是人物描寫的簡易捷徑 要描寫還是有方法 直接
→ t77133562003: 代換真的是下策
→ t77133562003: 怪腔是一種方法 常用字詞抽換也算 整套換掉 跟本就
→ t77133562003: 是其他角色了
推 gasgoose: 說個個人經驗，有時候翻譯風格得根據客戶要求跟案件內容
→ gasgoose: 作調整。如果要中配又要兼顧日文梗跟故事走向，就上面
→ gasgoose: 例子改成北平跟北平腔是不得已的選擇。不然我真不知道大
→ gasgoose: 阪腔「原汁原味」翻譯該怎麼翻....
→ eva05s: 這邊明顯玩的是「地區的刻板印象」，不整個抽換我也想不到
→ eva05s: 什麼能簡潔通達的翻譯法
→ eva05s: 我們這種老屁股當然知道關西的刻板印象是什麼樣子
→ eva05s: 但是別忘了，當年鎖定的客群可是小孩啊
→ eva05s: 翻譯要看情況的，不同作品或媒材有不同作法，難就在這裡
→ D600dust: 不不不... 如果是你們講的這樣
→ D600dust: 那作品裡面本身就會呈現溝通困難了
→ D600dust: 你知道我講的意思和你們延伸的是無關的嗎
→ eva05s: 首先你要知道，腔調跟方言是不一樣的，最常被拿來用的關西
→ eva05s: 腔基本用詞其實沒差太多，只是日文的拼音型態方便把發音差
→ D600dust: 我在說 方言
→ eva05s: 別表現出來，但中文辦不到
→ eva05s: 方言則是地方上發展出的特有用詞，這個非當地人不好懂
→ eva05s: 除非是那種有名的、成句類的玩意兒
→ D600dust: 我換個方式試圖讓你了解好了
→ D600dust: 兩個義大利黑手黨對話 用義大利文
→ eva05s: 你仔細看看那些真的用上方言的作品，多半都會去說明方言
→ eva05s: 的意思，或者讓劇中角色表示疑問等等
→ D600dust: 所以我不是跟你說我講的跟你自我延伸的無關嗎!!!
→ D600dust: 沒有疑問OK?
→ endlesschaos: 明明就有關  繼續裝啊
→ endlesschaos: 人家用台語就說妨礙閱讀  不用台語用在地國語就說那
→ endlesschaos: 不是翻譯  反正都給你講就好囉lol
推 ntc039400: 用台語會妨礙閱讀嗎?還好吧。
推 t77133562003: 怎有人在亂崩...最簡單就把ㄌ和ㄋ 做變腔 或部分詞
→ t77133562003:  改輕聲和一聲 你還是聽的懂 但有異 不少人就這樣
→ t77133562003: 用
推 RockZelda: 探險活寶的彩虹姐姐原本講韓文，中文配音變成臺語也是
→ RockZelda: 一絕
→ eva05s: 在台灣這種讀音抽換法通常會被歸到台灣國語去
→ eva05s: 而且如果出現複數不同地區的腔調也不好處理，幸好這也少見
→ endlesschaos: 讀音抽換法就在地國語啊  所以你想表達什麼？
→ eva05s: 彩虹姊姊換成台語其實沒什麼必要，那個情況是本來就故意
→ eva05s: 不想讓人聽懂的
→ endlesschaos: 也有配音員沒辦法講出韓文的可能性
→ eva05s: 其實乾脆不要配就好了，留原音
→ endlesschaos: 以前少年陰陽師唸咒部份是用原音沒錯  但也要看客戶
→ endlesschaos: 是否能接受
→ eva05s: 北平這個例子不太建議用台灣國語的原因是，後面那句
→ eva05s: 「你愛吃XXX」這個很難接，而在台灣播放的作品用了台灣
→ eva05s: 國語來表現一個自遠方來的轉學生也沒什麼鑑別度
→ eva05s: 弄不好還會被安上歧視某地區的名義等等
→ eva05s: 不過更根本的原因是，那個年代還沒流行起本土化的配音啦
→ eva05s: 那時候差不多是字正腔圓配音流派的尾聲，在地化配音剛開始
→ eva05s: 起步的時候
推 senshun: 以前家有賤狗動畫其中一幕聚焦到阿美橫町的招牌，翻譯將
→ senshun: 之翻作南北雜貨 ，我覺得很不錯，彌補了觀眾的語言隔閡
推 t77133562003: 要先看是單一語言的變種 還是多種語言 不然開心直
→ t77133562003: 接抽換成克林貢語你覺得如何 台語會被用來抽換 是
→ t77133562003: 臺灣本身就有混用的跡象  媽的 我想到有個被抽換成
→ t77133562003: 廣東話 我就開始痛了
推 Vulpix: 用「的啦」翻句尾，就可以說「你愛喝小米酒」。
→ t77133562003: 豆頁痛
→ Vulpix: 多媽其撒拉木 喜卡力西爹喔 南進 無敵火王……
推 waloloo:  你是不是高雄人 你喜不喜歡吃韓國魚 (2018版
推 bluejark: 台灣國語沒有表示地區問題啊
推 Vulpix: 臺灣的地區口音沒有差那麼多了，人的流動要考慮進去。
→ eva05s: 你就想想班上轉學生說一口台灣國語比較讓你覺得是外地人還
→ eva05s: 是說得一口捲舌京片子
→ Vulpix: 不過漳泉口音或客家的四縣腔可能還有人會分。
→ eva05s: 就理解我的意思了，至少這個案例是這樣
→ Vulpix: 大學同學有一個臺灣人說得一口捲舌標準國語。我一直覺得自
→ eva05s: 其實台語也只有有研究的人或者特定幾個詞彙才會比較讓人有
→ eva05s: 反應，不然光是讀冊讀書其實也沒幾個人會因此疑問哪裡人
→ Vulpix: 己講話很注重咬字了，結果同學咬字超級仔細。
→ eva05s: 以前的教授都說上過正音課才會知道自己平時說話多偷懶
→ Vulpix: 而且他講話腹式呼吸用得很好，不傷喉嚨又宏亮。
→ Vulpix: 其實我也試過努力用不偷懶的方式說話，但是被家人罵了，說
→ Vulpix: 我講話太大聲很吵(主要是我講話都順便練唱歌的送氣)。
→ Vulpix: 這樣講小聲的話很困難，後來被罵就不用了，現在都練不回去
→ eva05s: 我是指咬字和捲舌的部分
→ Vulpix: 我知道，只是剛好說到，就閒聊一下XD
→ Vulpix: 咬字則是，咬得太清楚，在人群中會太明顯，很突兀。
→ Vulpix: 我同學就被當稀有動物被我們觀察了好久。
→ eva05s: 丹田出力或者共鳴腔調整這個平時用真的只會被嫌棄大聲而已
→ eva05s: 還有音調高低也是，台灣人說話其實相對滿平
→ eva05s: 但音調高低表現出來又會被人認為做作，哭哭
推 Vulpix: 所以要塑造怪胎形象，光是講話咬字清晰就夠怪(只跟一般人
→ Vulpix: 不一樣)了。等哪天說話方式流行成那樣的時候……現在這樣
→ Vulpix: 平平的說話方式就會很怪。
→ Vulpix: 要製造角色，或許可以朝這種方向去設計？
→ eva05s: 咬字發音限定有聲媒材才能玩，這點受限很多就是
→ notneme159: 推個
推 feedback: 推
推 senshun: 其實講客語就聽不懂了