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這件事情以看戲者的角度來看一定只是在看笑話, 但就實際上來說這個人說的是不是事實? 其實就是真的也是大家默認的現實, 當然那個原PO就是個菜雞與敗者還有點中二, 所以很容易就變成直接攻擊他的個人身份。 他的論點大概就是講: 傳說中的同人誌聖地Comiket商業臭太重了 同人誌創作的原始出發點是什麼呢? 很久以前人們還會爭論同人是否要商業化, 現在已經對所謂的商業化同人誌習慣了, 很多嘲笑那個原PO的言論也反而證明了這個事實。 雖然是事實但無法改變這麼大的事, 不能解決問題只好解決提出問題的人。 商業大手或廠商- 懶得鳥這種小咖,場地裁判都是我的人,你奈我何。 利益向發言- 你是不是眼紅了? 我賺這麼多你賺多少? 你就不行啊閉嘴啦 等你紅一點再來跟我說話 共犯結構式開嗆 正面向發言- 以前我是個......(一千字略)你也能做到,加油。 很久很久以前我在這裡得到很多溫暖很多人的幫助....(略) 我還在努力著也許以後會更好。 大家都是這樣走過來的,請好好的充實自己。 雖然很暖但沒法解決現在和過去不一樣的現實 鄉民式發言- 我是XX的粉絲我爽就好,你算啥咖? 人家出錢不然你來,你行你上。 有本本看就好啦,管他那麼多。 我就是要尻尻啦,滾。 你畫這麼爛幹你娘拉基@#$#$###$##@#@##$ (以上設計對白) 酸到那個人閉嘴就當沒事看個笑話就算了, 至於商業臭這種事牽扯龐大利益就莫再提。 日本的事他們都沒法解決我們台灣人來看更只是看熱鬧的, 不過這種流程也是各種既視感, 網路不同的地方好像都會有類似的行為出現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.78.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547111330.A.B7E.html
gaym19: 除非主辦單位老爸是比爾蓋茲 不然每年那樣辦 01/10 17:10
as3366700: 扯到錢就是會變成這樣,不然限制只能送本R 01/10 17:10
gaym19: 不商業化的話早就停辦了 01/10 17:10
RX11: 不扯錢可以啊 C96就辦在某間家庭餐廳吧 01/10 17:12
GGinin5566: 商業化本來就不是什麼問題 扯原始出發點有什麼用 01/10 17:15
GGinin5566: 而且原始出發點就是畫一畫拿出來賣呀 01/10 17:16
nekoares: 明明有很多中小型的同人誌場,為什麼不在那邊累積人氣跟 01/10 17:17
nekoares: 實力?我地下樂團去辦在小巨蛋虧錢是大環境的錯嗎? 01/10 17:17
bluejark: 你們也知道商業臭是事實啊大家都習慣了 01/10 17:18
Prometheus2: 市場機制就是這樣 今天突然限制商業了 的確小手可能 01/10 17:18
Prometheus2: 會比較有機會 但活動本身也只會慢慢萎縮 被其他活動 01/10 17:19
Prometheus2: 取代而已 01/10 17:19
Sechslee: 商業化是事實但不是問題也不能合理化他的批評 01/10 17:20
Prometheus2: 換個角度想今天不商業 還有可能每年都成長嗎? 又不是 01/10 17:20
Prometheus2: 每個人都做慈善事業 01/10 17:20
Sechslee: 當年沒有什麼同人活動所以可能需要維持"聖地"純淨 01/10 17:20
Sechslee: 現在滿地都是活動不去參加 跑去CM然後中午前就崩潰ㄏㄏ 01/10 17:21
Xinlong: 不要商業還不簡單 你就印來送阿 沒人逼你去賣本子 賣不就 01/10 17:22
Xinlong: 是商業? 01/10 17:22
gekisen: ...不喜歡銅臭味你可以自己印來送阿 發免錢的總發得完吧 01/10 17:24
ccufcc: 商業真香 01/10 17:24
gekisen: 辦了這麼多場了還真以為可以靠愛發電也是蠻神奇的== 01/10 17:25
RoaringWolf: Comic Market,原推主應該好好了解Market的意思 01/10 17:26
bluejark: 你們講的不就和我內文說的差不多= = 01/10 17:26
RoaringWolf: 不然就好好重讀一下英文,比上網抱怨還有用 01/10 17:27
gekisen: 說實在原推那個發言看起來就跟租抓娃娃機虧錢就上網用 01/10 17:28
gekisen: 一些激進的抬頭吸引目光一樣阿 什麼黑暗面啦 什麼被騙啦 01/10 17:28
bluejark: Comic Market那個歷史說起來是很長的 01/10 17:31
wifi: 一般會認為問題的點在於他一本都賣不出去怪的原因吧? 01/10 17:35
wifi: 他要是老鳥參與過很多次出來感慨說味道變了或許還有理由 01/10 17:38
kuria610478: 你當大家吃西北風就能活嗎 01/10 17:39
wifi: "首次"出展社團參加了Comiket 然後說現在人心變了...呢... 01/10 17:39
bluejark: 質疑那個原PO確實很簡單啊他那麼菜 01/10 17:40
dreamnook: 不太懂什麼商業臭 為什麼別人一定要買呀 01/10 17:40
wifi: 這不就一廂情願的想法而已嗎 01/10 17:42
Owada: 他賣不出去跟商業化到底有什麼關係 01/10 17:42
hoyunxian: 不過台灣的同人展直接把作者的商業出版物搬到同人攤位 01/10 17:43
hoyunxian: 上面賣真的很讓我肚爛,偏偏每次講這個就會有粉絲上來 01/10 17:43
hoyunxian: 護航說主辦單位又沒說不准什麼的…… 01/10 17:43
wifi: 而且看他講的也不是擺攤被惡意排擠或主辦方刁難 01/10 17:43
bluejark: 簡單說有些東西已經不算同人誌了吧 01/10 17:44
wifi: 顧客只會買想買的東西 再正常不過了吧 01/10 17:44
wifi: 我是想不到任何理由需要主辦方當托去買1本的道理 01/10 17:49
bluejark: 那只是他中二想法 01/10 17:52
hoyunxian: 對啊,不算同人的卻當成同人出版物來賣,台灣這現象很 01/10 17:55
hoyunxian: 嚴重 01/10 17:55
bluejark: 那個原PO的帖也是有講CM的企業商品問題 01/10 18:00
hitsuchi: 商業臭具體來說是?可以解釋清楚一點嗎 01/10 18:06
rainyct: 第一次開唱就選東京巨蛋然後票賣不出去說巨蛋商業臭不支 01/10 18:18
rainyct: 持新人,那我也是笑笑啦 01/10 18:18
Timberlake: 有事主畫的圖可以看嗎?想看為啥沒人買 01/10 18:18
iamnotgm: 沒人買原因可以有很多 不過你如果第一次去賣然後看沒人 01/10 18:29
iamnotgm: 就中午就烙跑那賣不出去正常 01/10 18:29
kirarajump: 由出版社出版有在網路或實體書店販賣的那種才算商業攤 01/10 18:36
kirarajump: 不是嗎? 難道CM會放商業攤進同人區而不是商業攤專區 01/10 18:36
kirarajump: 嗎? 還是說大手同人社團會設通販的都應該算商業攤? 01/10 18:36
iamnotgm: 10點開始一般入場 這時候除了非常少數來看熱鬧的(這種大 01/10 18:37
iamnotgm: 概也不會10點進場) 任何人都是直接衝第一目標 然後可能 01/10 18:37
iamnotgm: 半小時就噴了 而有關注這圈子一段時間的人通常不會只有 01/10 18:37
iamnotgm: 一個目標 兩三個小時又過去了 也有人是進場先看cos逛攤 01/10 18:37
iamnotgm: 等晚點人少再說的 一個初出茅廬的小社團想賣就該做好長 01/10 18:37
iamnotgm: 期抗戰的準備 你根本不可能有人一開場就來光顧 01/10 18:37
kerry0496x: 自以為高尚 01/11 11:10
kerry0496x: 這年頭,真的純交流的話可以去Pixiv 01/11 11:19
kerry0496x: 至於認購那段,更是可笑 01/11 11:23