[討論] 來自深淵的一些問題

[PrSeven (Pr7)]

安安米納桑

目前進度漫畫到38話  剛結束黎明篇

動畫已補完

實在是令人身心得到治癒、一部斯巴拉席的作品呢

在劇情編排與背景設定上都相對引人入勝

不過如此優秀的作品  同樣也讓人產生一些疑惑

以下防個雷
以下防個雷
以下防個雷

1.阿比斯的詛咒

  多虧了我們娜娜奇醬的詳細解說  讓人一窺了詛咒的真實面目

  作品中原先詛咒的設定為：在第N層中返回時會得到相對應的現象

  （大部分現象被人認為是負面的詛咒；部分被黎明卿稱為祝福）

  因此對詛咒產生的要件應為  「從第N層返回至地面時」

  但感謝莉可本人的親自示範與黎明卿的實驗報告

  我們知道這種認知是錯誤的

  阿比斯的上升詛咒

  只要在第N層中上升一定高度（而累積相對應的力場）  就會出現

  那麼  問題就出現了

  1-1.上升詛咒是否會重複出現

      雖然在作品中並沒有明確畫出  但這應該是對探窟家們至關重要的設定

      莉可在第四層的表現中  上升的短短數十公尺即造成上升詛咒

      而深淵的某些層又高達數千公尺

      那麼一次上升數十公尺及數千公尺所造成的詛咒也是一樣的嗎?

      還是會在次數上或強度上有不同呢?

      又橫跨多層的上升會不會造成不同詛咒的同時出現?

      例如從第四層一口氣上升到地面

      和從第四層每10m停留一陣子地往上升  直到回到地面

      所產生的詛咒症狀會有何不同?

      (想解答這些問題是不是代表快要變成黎明卿惹?)

  1-2.人類的領域為何無法跨入深淵當中?

      大家都知道  人類應該是世界上最能夠入侵各種領域的生物惹

      第一層的詛咒僅僅只是「輕微的暈眩與嘔吐感。」

      應該有不少人類可以輕鬆克服吧?

      或者應該會有建築宅們輕易建造出

      「能夠在詛咒產生的範圍內自由上下活動的人類領域」使人類在生活中避開詛咒

      就第一層的描述  應該是個物質豐沛的草原類地形

      即便有時候會有從第三層上來的生物侵略

      但貪婪的人類感覺就不會輕易放過這種拓展領土的可能性才是


2.波多爾多的研究精神

  翻了翻各種討論和文獻

  黎明卿那令人感到不安的特質  似乎在於其跨越了人類道德與倫理的研究精神

  莉可雷格娜娜奇的憤怒  好像就來自於波多爾多所做的各種兇殘實驗

  而令人感受到黑暗的  是黎明卿對受測者所受到之苦難的無視

  他更不像其他人一樣

  把什麼「都是為了人類的進步」、「實驗的必要犧牲」堂而皇之地拿來當藉口

  彷彿他真的就是這麼認為的

  又波多爾多能記得住每個被做成彈藥包的人的名字

  以及其對普魯修卡的愛溺(?)更是加深的對這種扭曲性格的印象

  那麼  問題來了

  2-1.真的是這樣嗎?

      此問題來自於漫畫23話  娜娜奇初見黎明卿真面目的回憶

      某祈手問黎明卿：「但是承受負荷後就無法回復的孩子來說，從人道上...」

      黎明卿回答：「不用擔心，因為我並沒有把那些當成人類使用。」

      從這句回答反推  就是黎明卿認為「如果是人類的話，那麼就不OK了」

      在一般的實驗倫理上  受測者應被視為「人」及「受測者」的雙重身分

      因此某些實驗既違反人之倫理  那麼就不應該被實施

      在黎明卿的眼中  娜娜奇等人不過就是個受測者  並沒有「人」的身分

      因此與其說波多爾多具有扭曲了的研究精神

      倒不如說他的認知功能產生了錯誤

      不是違反或超越了研究倫理

      而是在受測者身分建立的過程中出現了錯誤認知

      這樣一看  反而覺得波多爾多很可憐  而不是很可怕

      大家覺得呢?

  2-2.波多爾多的身體有何特殊?

      漫畫38話  酣戰過後娜娜奇醬除了描述珍貴的彈藥包與精神隸屬機

      還形容波多爾多的身體很特殊

      請問他身體是有哪邊特殊呢?


以上四個問題  還請各位務必回答  謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.115.221
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547283053.A.3E6.html
→ npc776: 你先去了解一下潛水夫病
作品中有把潛水夫症拿來比喻詛咒嗎?

推 g06cj6: 潛水夫病跟深淵力場差異很大吧？
→ gaym19: 一直都有講要慢慢上升不要一口氣爬回去吧
推 CactusFlower: 1-2的想法還蠻有趣的 喜歡這種世界觀式的思考方式
→ gaym19: 慢慢上升出現的症狀比較輕微 一口氣上去出現的症狀很嚴重
第一層：輕微的暈眩
第二層：嚴重的暈眩

嚴重的暈眩的輕微症狀  不就是第一層輕微的暈眩嗎?

※ 編輯: PrSeven (223.137.115.221), 01/12/2019 17:03:20
→ gaym19: 就跟潛水夫病一樣 所以才有猜測深淵組咒的原型是潛水夫病
推 xxx60709: 1-2 下去深淵是受到管制的，表層就有極為廉價的遺物
→ xxx60709: 2-1 就純粹無視實驗體為人，沒那麼複雜
→ xxx60709: 納粹對解決方案的受眾也是不當人的
→ xxx60709: 2-2 詛咒轉移不代表詛咒沒效，上升多次身體發生變化
→ l6321899: 實際上人類還不知道詛咒是怎麼出現的吧...?
→ l6321899: 娜娜奇也說了，人類看不到力場，這塊也只有黎明卿在研究
推 lu19900217: 2-1 在中國發生的基改人類實驗爭議一樣
推 asderavo: 2-1 覺得只是他能把人拿來跟成果衡量，能救100人就可以
→ asderavo: 殺99人，因為100>99。但是有些理論認為人命永遠不應該被
→ asderavo: 當作衡量對象，不是不能做，是做了會失去身為人類重要
→ asderavo: 的東西，即便能帶來巨大的進展，我是這樣認為的，所以
→ asderavo: 很難去批評黎明就是這樣吧，就是扮黑臉的角色，研究曝
→ asderavo: 光就是推他出去死
所以他只是單純的邊沁主義者囉?

→ l6321899: 實際上人類要跨非正常領域也都是先科學分析現象
→ l6321899: 現實生活上高處跟低處可以用壓力來平衡，詛咒可沒辦法
※ 編輯: PrSeven (223.137.115.221), 01/12/2019 17:09:45
→ l6321899: 就像輕微的暈眩跟嘔吐感這種，造成的原因是什麼..？
推 r901700216: 貧民窟有部分蓋到了深淵一層 一層詛咒的影響雖然輕微
應該是只有侵入到入口

在縱向深度上並沒有盡到深淵裡面吧

→ r901700216:  但長期不知道會不會更嚴重 兒童受到的影響反應算蠻激
→ r901700216: 烈的 如果要生活 嬰兒更不能承受詛咒 另外黎明卿的那
→ r901700216: 個身體很特別是因為那是作戰用的同時也是得到祝福的
→ r901700216: 身體 非常珍貴
那麼有哪些實際上特殊的地方嗎?
※ 編輯: PrSeven (223.137.115.221), 01/12/2019 17:15:52
→ kansuzuri: 1-1 會重複出現，1-2 純粹研究的人過少，時間尚短
→ kansuzuri: 2-1做黑臉抹煞自己情感，但過程中會慢慢迷失自己的初衷
推 n16482003: 第一點應該能參照娜娜奇說的力場縫隙以及普羅西卡帶莉
→ n16482003: 可走樓梯時敘述的力場軌跡，順著薄弱點走或是緩慢上升
→ n16482003: 適應都能減緩症狀，直線上升就沒辦法避免
按照普羅修卡的說法  那應該是力場的軌跡

避開力場較重的地方就可以避免較重的詛咒影響(?

→ kansuzuri: 2-2不太記得，但印象中他身體已經沒了，靠頭盔維持自我
→ n16482003: 另外即使在深淵周邊，兒童也存在生日病這種特殊症狀，
→ n16482003: 但只要離開島嶼就自動痊癒
那個怪病似乎也是深淵的詛咒(?

→ n16482003: 黎明已經分割太多自我出去，我覺得言論很難取得一致…
→ n16482003: …
感覺484被精神隸屬機純化而剩下的研究狂熱精神(?
※ 編輯: PrSeven (223.137.115.221), 01/12/2019 17:32:29
推 oldxgoat: 你黎明卿喔幹 （\ | /）
我只是想知道事物的答案而已 斯巴拉希（\ | /）

推 r901700216: 特殊的地方...會香香的（X） 依照娜娜奇的能力 能看
→ r901700216: 到「力場」 能靠冥想抵擋一定程度的五層詛咒
推 a7671391: 能看到力場吧 深層生物都有透過力場預測未來的能力
力場確實是能感受得到的

推 westgatepark: 娜娜奇的家就是少數真的沒有立場影響的地方
作品有說  離縱深較遠的地方  力場影響較小

監視者基地也是
※ 編輯: PrSeven (223.137.115.221), 01/12/2019 17:50:32
推 a7671391: 娜娜奇更可以透過影響力場來預測毛球醬的行動 黎明應該
→ a7671391: 能做到更精細的判斷力場變化
推 SydLrio: 黎明卿把自己做成白笛了
推 Chise0910: 我這個人很簡單 看到深淵就幹你黎明先