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※ 引述《rfvujm (Rfvujm)》之銘言: : 雖然合體真的 : 超帥 : 超浪漫 : 可是以硬派寫實的觀點來看的話 : 合體後機械結構可能各處受力會有問題 : 比如達鋼的腰是警車 : 還有一隻是不同交通工具合在一起 : 有一隻手是賽車 : 賽車那種輕量合金一揍手自己凹掉吧 : 而且合體組合還要每一隻都能抵抗重力飛到定位 : 以現實來說很沒效率吧 "硬派寫實的觀點" !? (全文完 不過,我並不是打算真的要回覆這點。 而是下面這部份的問題: : 突然想到合體後意識歸誰呢 : 新人格嗎 我拿曾經發表過的舊文章,以你上面提的勇者系列為例來討論。 合體之後的意識會是由誰主掌這個問題, 可能是部份勇者迷心裡都會存在的一個疑問。 勇者系列中,除了主役的勇者,或者小組團體中主從意識比較明顯的狀況之外。 容易產生這類問題的,就屬於各有強烈意識的複數勇者們的合體角色。 因為普段劇情中,這類型的勇者間在相處模式上並沒有太顯著的主從關係。 偶有像同事、朋友一般,會鬥鬥嘴、調侃對方等等。 所以在合體以後,難免就會產生『現在到底是誰在主導合體機?』, 或者『勇者們的意識統合機制到底是什麼情形?』的感覺。 雖然大部分的設定比較不會去特別闡述這點, 但其實是有設定提到關於「主導權」的這方面的討論唷! (因為還要考慮到合體之後負責的聲優,也為了不要讓製作團隊裡的錄音師傷腦筋。XD) 那我們就來看看「主導權」到底是什麼樣的情形~ 第一種在原則上是以「年長者或者隊伍的領隊」為首。例如: 『勇者ExKaiser』中登場的元祖對稱組合的Laker Brothers, 合體後的Ultra Laker,就是由長兄Blue Laker握有主導權。 而三體合體的God Max,則是以Max Team裡作為領隊格的Sky Max為主導。 這種算是最容易區分、也是最常見的一種標準。 舉凡之後 『太陽』Thunder Baron(五行戰士) 『傳說』Land Bison(野牛勇士) 『特急』Guard Diver(急救特急)……等等, 常見的主從關係、領隊格明顯的例子,多是屬於第一種原則。   註:   但是有個比較微妙的例子,就是『傳說』的空之勇者Sabers。   空之勇者的領隊初期設定混亂,以劇中的表現來說,   巨無霸戰士(Jumbo Saber)的地位、戲份甚至於與主角的互動關係,   都比較像是實質上的領隊格。   但以目前的官方設定來說,   實際上的領隊為負責合體後上半身的噴射機戰士(Jet Saber)。   所以藍天戰士(Sky Saber)的主導權是由噴射機戰士所有。   不過,這些並不是指由單一意識來指揮機體。   而是合體後意識統合時,以該角色為主要協調的定位。 回到原主題; 那麼從『太陽勇者』以後便開始有的固定設計: 「三體合體的機體,再增加一體後的強化合體」 在這種的情況下,則是屬於第二種分類的原則「由第四體掌握主導權」。 基於這種場合的設計,持續到『勇者特急』為止。例如: 『太陽』超級先鋒號(Super Guardion),以後來的噴射先鋒號(Guard Wing)為主。 『傳說』飛馬戰士(Pegasus Saber),以神鷹戰士(Hawk Saber)為主意識。 『特急』戰鬥猛獸(Battle Bomber),則以特急猛牛(Horn Bomber)為首。 另外,這些作品在第二個原則也就是3+1合體發生前, 三體合體依然還是會處在第一種原則之下,即由隊伍領導或年長者持有主導權。 自從『勇者警察』以後,雖然也有一樣的新增合體模式, 但是,主導權的情況卻有不一樣的設計。 這時就是第三種分類「與三體合體時的狀況相同」的原則。 也就是大家的意識在合體後都是「共存」的。 『勇者警察』之後的作品,無論三體、四體同時, 基本上的個體的意識都還是各自存在。      例如: 『警察』的建設機隊:建設之虎(Build Tiger)超級建設之虎(Super Build Tiger)『黃金』的白銀騎士團:超級銀光號(Silverion)無敵銀光號(God Silverion)『指令』的重連小隊:Liner Dagwon還有Super Liner Dagwon。 至於到了『勇者王』,採用了半擬真系的設定, 因此當中登場的龍神系列機體,則是比較屬於第三種的分類。 不過還是有些不一樣的地方。 兩者意識都會存在,所以合體前才會需要兩人的同調率要夠高。 以超龍神為例: 合體後,冰龍的超AI會負責基本意識與運算部份的控制。 而炎龍的超AI則會操控機體的動作和火力的管控等等分工項目。 兩者意識共存並統合, 但必要時,兩人也可以自身意識進行對稱分離(Symmetrical Out)的解除程序。 也由於龍系列機體使用對應的超AI型號,所以可以套用在其他同型機體上。 以上的這三種原則,大致就是作品裡的「主導權」的分類方式。 希望這篇能有助於解決對於心中也有這種疑問的版友們。:D -- _ ▆▄▁▄ ▅▅▅╮╴╴▄▅▆◢◤▄▄▄◢██◣ ╴╱ ̄ ̄▎═══╬╣ ◢████████_/╴╱ ̄ ̄▎═══[Ξ] ▎ __█◤ ╲╴╴╴/ ̄ ║║ ▏ ■ ■ ■ ■ ■ ▏勇者特急マイトガイン ◥█◎◎=╚═╝/◎◎\███◤◎=◎◥◤ ロコモライザー -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.104.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1548083757.A.37F.html
Ttei: 勇者王系教授 01/21 23:18
RbJ: 推 01/21 23:20
Pixis: 絕對是 看看鋼彈0079 01/21 23:20
orc77117: 冰火和風雷能互相合體沒相容問題真的是奇蹟 01/21 23:23
中國製的風、雷龍當初為了趕工開發出來運用。 基本上是拿冰、炎龍的設計架構直接去套用、修改。 連超AI的育成也是略過了從頭培育,直接寫入作軍事使用。 (所以導致風雷的人格在初登場時還未成型,後來受冰炎的影響才開始有獨立特色) 因此硬體規格算相同,相互合體構造上沒太大問題,真正的問題是軟體部份。 就像裝置雖然能接電腦,但沒支援、沒驅動而硬上的話會有損壞風險。 ※ 編輯: s9011626 (220.142.104.126), 01/21/2019 23:31:05
devilshadow: 您合體系? 01/21 23:23
rfvujm: 長知識 01/21 23:28
f222051618: 特急之外的勇者都是超自然力量先不說 01/21 23:29
yuizero: 大推 分析明顯 01/21 23:29
f222051618: 特急裡的機人都是人工智慧 程式設計師code寫得好應該 01/21 23:30
f222051618: 不會有融合上的問題 XD 01/21 23:30
scotttomlee: 推 不過這算勇者系 01/21 23:31
wingkauzy: 推 01/21 23:33
f222051618: 勇者王的人工智慧就更扯了 敵方複製想駭來打自己人 01/21 23:33
Altair: 這到底是勇者系還是合體系??? o_O 01/21 23:33
f222051618: 還被防火牆之類的擋下來 wwwww 01/21 23:34
f222051618: 複製體:不好意思 你沒有管理者權限喔 01/21 23:34
hototogisu: 是不是也有三機合體有三種變形,三種主導權? 01/21 23:42
l22573729: 推勇者系 01/21 23:48
arrakis: 優異 01/21 23:50
yao7174: 我記得勇者凱撒的敵人 四隻恐龍合體雖然非常強大 可是反 01/21 23:59
yao7174: 而會因為誰也不服誰造成行動困難 最後只好兩兩合體 雖然 01/22 00:00
yao7174: 強度下降 不過反而比較厲害 01/22 00:00
sunwat: 推勇者的學者 01/22 00:16
nineflower: 這時要拿變形金剛系來比較 合體金剛們整天都在自爆 01/22 00:35
lrk952: 推勇者系! 01/22 01:18
sissyfox: 01/22 05:11
kille898983: 想合體的勇者系 推XD 01/22 11:43