推 kaiting00: 老闆 雞排加辣不要切 01/23 05:04
→ poz93: 年經文 自己收鋼鍊去看 你的疑問多的是前人問 01/23 05:05
→ GodVoice: 因為那些人看得不夠多 像我就絕對部會提剛練 01/23 05:06
→ GodVoice: 我最痛恨的就是剛練紅的時候 一堆人在那邊等價交換 01/23 05:07
→ GodVoice: 等價交換的 靠 我在玩煉金術士瑪莉 也跑來等價交換 01/23 05:08
→ GodVoice: 靠 等價交換不能套用全部的煉金作品好杯 01/23 05:08
→ GodVoice: 話說 同時期最好看的煉金術漫畫 是瑪莉和艾莉 01/23 05:10
→ GodVoice: 比起來剛煉根本平凡到不行 01/23 05:10
推 a1982213: 一部邏輯自洽的少年漫不多了 01/23 05:12
推 brance1093: 因為鋼鍊起碼有70分穩穩的水平 可是其他少年漫畫大概 01/23 05:16
→ brance1093: 只有50分不到 相較之下真的猛 01/23 05:16
→ brance1093: 還有作者是神作者 作品本身不是神作吧 懷孕生產期間還 01/23 05:16
→ brance1093: 不拖稿真的神阿 01/23 05:16
推 AlwaySmile: 二樓很氣..... 01/23 05:17
→ AlwaySmile: *三樓 01/23 05:17
推 AlwaySmile: 鋼鍊說神作也還ok 品質很穩定 但大部分人只是拿著這 01/23 05:19
→ AlwaySmile: 種公認的好作品去嗆其它作品的酸酸 或是根本不知道自 01/23 05:19
→ AlwaySmile: 己喜歡什麼作品 只會跟風整天萬用鋼鍊萬用鋼鍊叫的 01/23 05:19
推 covfefe98999: 有好的收尾 不會拖戲 01/23 05:19
推 mengjertsai: 大....哥......哥.... 01/23 05:23
推 shell5566: 因為大部分的少漫缺點他都沒有 01/23 05:36
推 backzerg: 問答題 請舉出鋼鍊的缺點，並說明之(10%) 01/23 05:43
→ backzerg: 講真的除了色慾一點都不色之外 好像沒啥好挑的 01/23 05:43
推 marinechen: 我是覺得鋼鍊算是為以前少年漫水準定出了一個標準吧 01/23 05:44
→ whatisapity: 完全不覺得神 01/23 05:44
→ whatisapity: 作者對宗教、政治和種族仇恨之類的議題都想沾點 01/23 05:44
→ whatisapity: 但是卻都處理的很幼稚，看得頭很痛 01/23 05:44
→ whatisapity: 愛德借錢約定民主政治那邊根本想讓人尷尬癌發作 01/23 05:44
→ whatisapity: 之後改編亞爾斯蘭戰記也塞了一堆自己的幼稚想法 01/23 05:46
推 jjvh: 因為他公然把幼女變成母狗 01/23 05:46
推 lturtsamuel: 就神作r 01/23 05:48
推 Syoshinsya: 因為就是神作 01/23 05:51
推 lturtsamuel: 其他的不說 我覺得他把漫畫這個素材發揮得很好 不會 01/23 05:53
→ lturtsamuel: 太傳統又不會潮到讓你不習慣 01/23 05:53
→ lturtsamuel: 另一個做到這件事的我覺得是大幕維人 01/23 05:54
推 aram9527: 因為就是 01/23 05:54
推 Abby530424: 因為沒有其他少年漫的缺點 01/23 05:55
推 lturtsamuel: 其實它跟暗殺教室是同個調性的作品啊 就是平平穩穩的 01/23 05:57
→ lturtsamuel: 從頭規劃到尾然後優秀地執行 01/23 05:57
噓 Jimmy030489: 教育意含..... 01/23 06:02
推 MAGICXX: 真的 照著原先預定的進度完結這點 令人驚訝 看看海賊跟獵 01/23 06:06
→ MAGICXX: 人…... 01/23 06:06
噓 lacoste1113: 都是比較出來的，你看同時期的跳跳三本柱，一個比一 01/23 06:11
推 yunfei: 靠杯看到30樓快笑死XDD 01/23 06:11
→ lacoste1113: 個悲哀可笑，就知道平安穩定的邁向結局有多難能可貴 01/23 06:11
推 r5e97nk63: 其實IP很棒，不過結局寫死比較難延伸。 01/23 06:14
推 song042008: 因為真的很神== 01/23 06:14
推 ttoy: 下一篇 為什麼提到神作就一定有福音戰士? 01/23 06:20
推 j147589: 去看動畫 然後26 63集都很神 01/23 06:23
推 abc1232579: 如果你知道鋼鍊是牛姨第一部長篇 或者牛姨畫鋼鍊才是 01/23 06:28
→ abc1232579: 她成為漫畫家的第三年你會不會改觀 01/23 06:28
→ abc1232579: 而且才第一部長篇畫風跟分鏡就幾乎是爐火純青 你再對 01/23 06:28
→ abc1232579: 比當時剛連載沒多久的獵人跟三本柱 你可能也會覺得鋼 01/23 06:28
→ abc1232579: 鍊神到不行 01/23 06:28
推 jamalsun: 相較之下跟其他爛尾 暴走 失智 算是中上水準的了 不過 01/23 06:29
→ jamalsun: 我個人覺得暗殺教室在我心目中比鋼鍊好一點 鋼鍊後段的 01/23 06:29
→ jamalsun: 結尾覺得有點出戲 01/23 06:29
推 vuvuvuyu: 我反而覺得暗殺後面轉折處理不夠好，描述方式被自己的劇 01/23 06:32
→ vuvuvuyu: 情命題定的太死 01/23 06:32
推 chram: 我覺得過譽 01/23 06:39
噓 audacia: 嫌少年漫畫劇情太少年漫畫…哩勒供三小？ 01/23 06:41
噓 i92219: 海賊本來就是照著原先預定的劇情在畫阿 01/23 06:51
→ sun51027: 嫌劇情老套 鋼鍊那什麼年代 比起當時其他少年漫畫已 01/23 06:51
→ sun51027: 經夠新穎了 01/23 06:51
→ i92219: 難不成已經找到大秘寶了 現在還在硬畫嗎? 01/23 06:52
→ i92219: 拿來跟 找到金還要硬掰黑暗世界的獵人比??? 01/23 06:52
推 guteres: 只有我覺得收尾收的很勉強嗎 01/23 06:54
→ sai007788: 這個算月經文了吧 01/23 06:56
推 POCARI5566: 大...哥...哥... 01/23 06:59
→ neerer: 主角懂得從錯誤中學習；主角的成長不是一味的外掛加外掛。 01/23 07:01
→ neerer: 光這兩樣就屌打市面上八成的少年漫 01/23 07:01
噓 x51923716: 來原p0先回答，鋼鍊的缺點是什麼？我們再來討論 01/23 07:06
推 EpsilonSgr: 因為其他少年漫垃圾太多了，相較之下鋼鍊故事完整、不 01/23 07:12
→ x51923716: 最近有多少作品是前面很神，後面爛的跟屎一樣。我去餐 01/23 07:15
→ x51923716: 廳吃飯，吃完沙拉和前菜，主菜端上來是咖哩口味的大便 01/23 07:15
→ x51923716: 。最可惡的是那種，前菜主菜都很好吃，最後甜點直接把 01/23 07:15
→ x51923716: 屎抹在臉上，還告訴你我們是大便餐廳ㄛ，不爽不要吃。 01/23 07:15
推 mosuta23179: 因爲業界廢到四平八穩就是神作 01/23 07:17
→ x51923716: 我不會說鋼鍊是神作，他是少年漫畫的教科書。我就是只 01/23 07:17
→ x51923716: 想安安靜靜的吃完一碗豚骨拉麵，這個要求有很困難嗎？ 01/23 07:17
推 smallGY: 因為主角不開外掛 光這點就神作了 01/23 07:18
推 ck6a83: 你嫌少年漫畫太少年漫畫？ 01/23 07:20
推 vvbv11280: 主角沒開外掛，只是作者給敵方上了降智光環 01/23 07:21
→ vvbv11280: 敵方有不死，戰力比主角強，擁有整個國家的資源，然後 01/23 07:22
→ vvbv11280: 設定上很聰明 01/23 07:22
→ vvbv11280: 你看主角不開外掛能贏這種反派，仔細看敵方不是被劇情 01/23 07:23
→ vvbv11280: 殺，就是被蠢死 01/23 07:23
→ vvbv11280: 神個屁 01/23 07:23
推 diabolica: 因為神 01/23 07:25
推 crescent3: 為什麼品味非凡的菁英肥宅總愛戰鋼鍊 01/23 07:26
→ crescent3: 戰一下新興神作南極或佐賀不好嗎 01/23 07:26
→ diabolica: 南極神 佐賀無聊 01/23 07:27
推 tassadar1: 早上吃加辣雞排好像太重口，來個蛋餅好了 01/23 07:28
噓 wx190: 要不然要有偽戀嗎 01/23 07:29
推 Freeven: 因為大部分的少漫缺點他都沒有+1 01/23 07:30
噓 asdfg5435: 主角哪裡沒開掛? 阿爾說封印在盔甲就封印 最後說救回來 01/23 07:30
→ asdfg5435: 就救回來 01/23 07:30
→ asdfg5435: 等價交換前期蠻不錯的 可是後期整個崩壞的設定 01/23 07:31
推 fatedate: 拿其他得來比幾乎只有輸的份 01/23 07:33
推 aa091811004: 有崩壞嗎@@ 01/23 07:34
推 asdfg5435: 補推回來 鋼鍊前面都很好 就是收尾不好 01/23 07:34
噓 x51923716: 鋼鍊有沒有開掛，有啊廢話他是少年漫畫耶？重點是掛開 01/23 07:35
→ x51923716: 的合不合理啊。難道每次出問題就開bgm，大喊我們是妖精 01/23 07:35
→ x51923716: 的闌尾會比較好看？ 01/23 07:35
推 csgod41: 鋼鍊從頭到尾都沒有超展開，一路都維持等價交換 01/23 07:37
推 EpsilonSgr: 因為其他少年漫垃圾太多了，相較之下鋼鍊故事完整、不 01/23 07:37
→ EpsilonSgr: 搞戰力通膨，光這兩點就海放海什麼的、火什麼的、死什 01/23 07:37
→ EpsilonSgr: 麼的 之類 01/23 07:37
推 f40075566: 少年漫畫要邏輯好貫意志徹始終很難 鋼煉做的不錯了不過 01/23 07:38
→ f40075566: 也只能比比少慢的雜魚來到青漫一狗票人生探索屌打 01/23 07:38
噓 x51923716: 劇情描述合理，設定也沒有暴走。要噴請下去把漫吐版的 01/23 07:40
→ x51923716: 文章看過好嗎？ 01/23 07:40
推 TTC805155: 鋼鍊故事結構完整、格局大 01/23 07:42
→ spfy: 鋼鍊季再開 01/23 07:45
→ hopewind00: 後面有點拖==到神也還好 01/23 07:47
推 cplusplus426: 不是神作 結案 01/23 07:48
推 leonho40412: 老套？鋼鍊幾年的作品你跟我談老套 笑死 01/23 07:48
→ leonho40412: 就跟你說他爸長的好像他兒子一樣 01/23 07:48
噓 j53815102: 早上沒雞排店啦幹 01/23 07:49
推 jay49903094: 是好看，但神不神每個人定義不一樣 01/23 07:50
→ ellisteng145: 我覺得很神阿 收尾也收的不錯 用煉金術本身去交換 01/23 07:55
→ ellisteng145: 和溫莉最後的告白回應都有畫龍點睛的效果 01/23 07:55
噓 kyle87222: 暗殺教室? 01/23 07:55
→ web946719: 神神神神神 01/23 07:56
噓 RabbitHorse: 本身很好看 但不爽樓上那些評分粉 除了鋼鍊其他 01/23 07:57
→ RabbitHorse: 漫畫只有50分? 01/23 07:57
推 jason5678tw: scandal 01/23 07:57
推 sumwind: 戰力沒崩壞，腦子也沒壞，你隨便選一本有名的戰鬥類型， 01/23 07:57
→ sumwind: 看看他開頭中間後面的戰力，你就知道為什麼神 01/23 07:57
噓 s85481: 拿鋼鍊跟暗殺教室比？ 01/23 07:58
推 fc3s4321: 從開局到收尾都很穩定 這樣就很神了 01/23 08:00
→ jhgfd134679: 老實說以哭點來說我覺得火影比較強，鋼鍊也就戰鬥跟 01/23 08:05
→ jhgfd134679: 劇情不錯，但也就是平穩，沒什麼特別印象點，我覺得 01/23 08:05
→ jhgfd134679: 傀儡、JOJO都還比較精彩 01/23 08:05
推 hh123yaya: 因為很多人覺得他是神作 所以出現率高 很難懂嗎 01/23 08:06
噓 organ63521: tasi b 8. 01/23 08:07
噓 VVinSaber: 純噓某樓說鋼鍊沒印象點cc 01/23 08:07
→ organ63521: 登入600多 果然菜 01/23 08:08
→ VVinSaber: 推鋼鍊的八成都不是反串 第一天逛C洽嗎== 01/23 08:09
推 Zip66: 神在劇情啦，首尾連貫又有深度，其他漫畫都什麼屎 01/23 08:09
→ whatisapity: 劇情邏輯OK啊，就是劇情傳達的思想太幼稚 01/23 08:10
→ whatisapity: 而且說教的部分會用很突兀的方式插入 01/23 08:10
→ whatisapity: 我是不覺得邏輯性沒問題就可以叫神作啦... 01/23 08:10
噓 glthe1: 普作，反正這裡反指標 01/23 08:11
推 VVinSaber: 很多人比鋼鍊都喜歡拿那種偏小眾的神作比 問題是鋼鍊比 01/23 08:12
→ VVinSaber: 的一直是那些主流少年漫畫吧XD 01/23 08:12
推 abcjoe61115: 最後結局是用智商贏來的 01/23 08:13
推 alisha2224: 他出自少年漫畫，但沒有少年漫畫的通病，並且題材把控 01/23 08:15
→ alisha2224: 很穩，到後面都沒有崩，而且最重要的是，很好看不沉悶 01/23 08:15
→ alisha2224: 。如果我只能推薦一部漫畫給青少年看，我選鋼鍊，不是 01/23 08:15
→ alisha2224: 因為他完美無瑕，而是在每個地方都十分出色 01/23 08:15
推 bill03027: 推鋼鍊的都很愛說沒缺點就是神作啦 01/23 08:22
→ bill03027: 我實在很好奇這什麼邏輯 我寧願有些小缺點也想看到讓我 01/23 08:22
→ bill03027: 刻骨銘心 甚至起雞皮疙瘩的感動 01/23 08:22
推 MidoriG: 鋼鍊廚除了鋼鍊就沒看過幾本漫畫了 01/23 08:22
推 CCapocalypse: 又來了 想把作品封神一定一堆人不爽的 01/23 08:23
→ CCapocalypse: Midori掰 呵呵 01/23 08:23
→ npc776: 我可不想看前面很好一百分後面各種王之力RRR破滅魔劍三小 01/23 08:26
→ MidoriG: 這就掰囉? 我在漫吐? 01/23 08:27
→ npc776: 鋼鍊我覺得除了最終boss很沒格調之外其他都很好很王道 01/23 08:28
→ CCapocalypse: 你提到關鍵字啊 不過有可能沒被看到逃過一劫 01/23 08:28
噓 speed7022: 會推他沒缺點，就是因為推優點又會有人跑出來說XXX更 01/23 08:29
→ speed7022: 神，這都戰過幾次了== 01/23 08:29
→ npc776: (′・ω・‵)<你指著地圖亂罵廚不桶你桶誰啊 01/23 08:30
→ nadleeh: 沒看過幾本漫畫還行 01/23 08:30
推 mahimahi: 鋼鍊看完沒什麼感覺 結果上西恰變神作 01/23 08:30
→ speed7022: 我覺得根本就是很多人看不順眼他被叫神作而已吧，根本 01/23 08:31
→ speed7022: 不是在評論作品本身 01/23 08:31
推 npc776: (′・ω・‵)<其實我也覺得封神作有點太過 但是放眼長篇漫 01/23 08:33
→ npc776: 好像又沒有打得贏鋼鍊的.... 01/23 08:33
推 song042008: 從看漫畫開始到現在至少看了一千部作品有了吧 01/23 08:33
→ song042008: 這樣算少嗎 01/23 08:34
→ deathslipkno: 幼女變成母狗笑死 這個意義上確實是神作XD 01/23 08:34
推 porian20: 少漫比青漫的是怎樣，你拿青漫去給少年看啊，還不有七八 01/23 08:34
→ porian20: 成跟你說這什麼糞作，無聊的要死。在兼顧少年市場的前 01/23 08:34
→ porian20: 提下去看鋼鍊，神作無誤啊。 01/23 08:34
→ npc776: 各種劇情暴死 腳色破格 爛尾崩壞 無限武鬥大會戰鬥力指數 01/23 08:34
推 RX11: 神作我只服聖哥傳 01/23 08:35
推 Himmelsens: 這麼多年還是很多人推 = 看太少+跟風 呵呵 01/23 08:35
→ npc776: 相較之下鋼鍊可以平平穩穩的把故事說完 這點其實很難得 01/23 08:36
→ porian20: 就像七龍珠神不神，神啊。而且我不會認為他只有分鏡神， 01/23 08:37
→ porian20: 他的構思放在當時也是神好嗎 01/23 08:37
推 money1992922: 暗殺教室我也覺得是神作 看到差點哭 01/23 08:37
推 drifthouse: 因為他可以對到很多人的胃口 但不是你的 01/23 08:39
噓 Foot: 我也滿喜歡暗殺，但我可以保證鋼鍊好看程度是暗殺10倍 01/23 08:40
→ npc776: (′・ω・‵)<龍珠我覺得是開創性歷史標竿意義啦...現在看 01/23 08:41
噓 iwieie: 因為糞作太多 01/23 08:41
噓 Bondrewd: 並沒有 01/23 08:41
推 bobby4755: 能平穩交代劇情然後收尾的長篇戰鬥番真的很少 01/23 08:42
→ npc776: 龍珠劇情也是滿滿吐槽.... 01/23 08:42
推 yeary2k: 會推鋼鍊的反而比較老人，年輕人都不太推了 01/23 08:42
推 c6b7yntz: 敲開門叫阿爾馮斯等著那邊也很燃阿 01/23 08:43
推 shadowdio: 因為跟風粉粉很團結 跟著喊神作嘲笑有意見的人就是無敵 01/23 08:43
推 h901106546: 阿不就各人觀點不同，什麼怪問題。你覺得暗殺是神作我 01/23 08:45
→ h901106546: 覺得不是，啊這麼多人每個人發表自己意見的結果就是鋼 01/23 08:45
→ h901106546: 鍊很常被提到而已，你就因為自己不覺得是大驚小怪 01/23 08:45
推 shinobunodok: 鋼鍊就把基本都做到 可能有些好一點 有些差一點 但 01/23 08:45
→ shinobunodok: 整體平均就是8.90分的作品 然而一卡車作品把基本做 01/23 08:45
→ shinobunodok: 到都辦不到 01/23 08:45
→ porian20: 回npc:所以我沒提劇情XD 01/23 08:46
推 VVinSaber: 只做好基本分的作品常被嫌平淡 鋼鍊還有少漫該有的熱點 01/23 08:47
推 npc776: (′・ω・‵)<我覺得漫畫的劇情很重要 劇情差不能稱神 01/23 08:49
推 jokerjuju: 每個年代神作定義都不同...硬要比沒有可比性 01/23 08:52
噓 devilkool: 暗殺教室收尾就不老套？兩部我都很喜歡但噓你雙重標準 01/23 08:53
噓 tiaushiwan: 暗殺上宇宙開始就超出戲了好嗎 最後道別算有拉回來而 01/23 08:53
→ tiaushiwan: 已 01/23 08:54
噓 s252231: 二樓根本是被那些一直洗等價交換的人搞到煩吧，跟鋼鍊本 01/23 08:55
→ s252231: 身哪有關係= = 01/23 08:55
→ s252231: *更正 三樓 01/23 08:56
推 Agent5566: 因為找不太到缺點 01/23 08:58
噓 jason60314: 推MidoriG: 鋼鍊廚除了鋼鍊就沒看過幾本漫畫了 01/23 09:00
→ jason60314: 講得真好，鋼鍊粉把JOJO看過沒？ 屌虐你家鋼鍊 01/23 09:01
→ k5545332: 鋼鍊也是開掛仔啊，只是風向正確不能噴而已 01/23 09:01
推 hiphopboy7: 版眾說他是神作 他就是神作 跟聖經一樣 01/23 09:02
推 loc0214: 因為價值觀問題誰都無法說服誰，然後吵得面紅耳赤也真的 01/23 09:02
→ loc0214: 有夠有趣 01/23 09:02
推 s252231: 我看推文說比鋼鍊神的作品，都只有一兩項要素很突出而已 01/23 09:03
→ s252231: ，拿去跟其他要素很突出的作品比，推文講的作品也一點都 01/23 09:03
→ s252231: 不神，但鋼鍊就是神在每個方面都標準以上，沒什麼缺點 01/23 09:03
→ nadleeh: 抒壓 01/23 09:03
推 peterboon: 怎麼突然看到那麼多人崩潰啊ww 01/23 09:04
推 payday: 暗殺教室後期一個套路到很煩 不懂為啥一堆人推 01/23 09:04
→ s252231: 雖說神作本來就因人而異，但這麼多人認真推是神作還是有 01/23 09:05
→ s252231: 它的道理在 01/23 09:05
→ payday: 魔人偵探收的比較好 01/23 09:05
→ brianhsu: 因為大哥哥啊，那個時候看完根本心靈受創。 01/23 09:13
推 counter6403: 歌是蠻神的 其他平凡 01/23 09:13
推 twgamerave: JOJO光超能力無極限就不可能被列了好嗎，加上畫風很多 01/23 09:13
→ twgamerave: 人吃不下，當然不可否認JOJO有他的地位存在，也影響了 01/23 09:13
→ twgamerave: 很多後代漫畫家跟其他創造 01/23 09:13
→ ZealZhang: 下一篇 為什麼提到神作就一定有南極 01/23 09:14
推 chean1020: 比起這部我更喜歡暗殺教室，可能是風格吧，詼諧較對我 01/23 09:14
→ chean1020: 胃口 01/23 09:14
推 teerh: 還行 但不到神 01/23 09:15
→ ZealZhang: 開掛一直都不是問題 問題是你怎麼表現的 01/23 09:15
推 Apple0230: 你可以去漫吐版看怎麼噴鋼鍊 01/23 09:19
推 alisha2224: JOJO光是要吃電波這種事 就註定不會是大眾的神作了 01/23 09:20
噓 emptie: 並沒有 01/23 09:26
推 Ken99523: 我覺得普，為啥我還要知道作者寫作背景 01/23 09:29
噓 iamdemonic: 我也不是鋼鍊粉 但暗殺教室後面明明套路到爆XDD 01/23 09:30
推 martintp6: 神作不就自己覺得神...鋼鍊就比較多一些人覺得神啊 01/23 09:30
→ martintp6: 有什麼好氣噗噗 你覺得別的神就推別的啊 01/23 09:31
推 Anzar: 我這輩子看過的漫畫覺得最高神作是福星小子 01/23 09:31
→ Anzar: 但是從來都沒有人認同我 XD 01/23 09:31
噓 jerry12251: 三樓干我屁事 就事論事好嗎 根本就是自己的理由不喜歡 01/23 09:34
→ jerry12251: 而已 01/23 09:34
噓 miachen8604: 反派被降智商這點我不能接受 01/23 09:35
推 v9896678: 就粉絲捧懶叫，喜歡說收的不崩就神，然後舉其他不崩的就 01/23 09:35
→ v9896678: 會開始靠妖說哪裡爛哪裡爛還是比不過大神鋼鍊 01/23 09:35
→ v9896678: 笑死人，光是反派是智障我就不覺得這神到哪去了 01/23 09:36
→ miachen8604: 反派真的一個比一個還智障= = 01/23 09:37
→ miachen8604: 大部分反派設定太強只能靠降智商硬收 01/23 09:38
推 npc776: (′・ω・‵)<小燒瓶真的沒格調 完全沒最終boss的fu 01/23 09:39
推 a52060207: 就是太平穩才不神 01/23 09:41
推 KatoMegumi: 基本上鋼鍊JOJO小圓都是被硬捧成神作的普作 01/23 09:41
噓 p62448: 只能罰你回去重看了 01/23 09:42
推 wrath1: 多啦A夢也很神 01/23 09:42
推 flysonics: 少年漫來講是神作 不要用青年漫的議題格局評這部好嗎 01/23 09:44
→ flysonics: 也不想想他原本是在哪裡連載的 01/23 09:45
推 Gilbertsky: 很多人覺得是神作那就是神作 結案 講一堆分析沒用 01/23 09:45
→ stf00: 我覺得jojo很無聊啊 節奏太慢 人物動作超做作 替身出來後整 01/23 09:45
→ stf00: 個設定大爆炸每個人追求的都不同 幹嘛那麼在意別人推的神作 01/23 09:45
推 KiriyamaRei: 暗殺教室....看不下去 舉乒乓就算了 01/23 09:46
推 bettybuy: 只能罰你去看漫吐了 01/23 09:46
噓 depwrd470100: 拿那另外兩個比我真的不行.. 01/23 09:47
推 jack19931993: 能完整收尾 基本上就很神了 在這充滿爛尾腰斬的世界 01/23 09:51
→ longkiss0618: 巨人>>>鋼鍊 01/23 09:51
推 xxxqma: 阿就好看神作嘛 01/23 09:53
噓 jason60314: JOJO是能上羅浮宮的漫畫，請問鋼鍊老幾? 01/23 09:56
推 flysonics: 蔡明亮的臉也是能進羅浮宮的電影 你會拿這部去問其他電 01/23 09:57
→ flysonics: 影算老幾嗎 會這樣問的反而暴露出自己水準 頗喝 01/23 09:57
→ jason60314: 雞蛋挑骨頭詆毀JOJO，不會掩蓋鋼鍊比不上JOJO的事實 01/23 09:57
→ jason60314: 你又是什麼水準?笑死 01/23 10:00
→ flysonics: 至少我不會拿上羅浮宮這種事情來說嘴 01/23 10:01
→ flysonics: 進羅浮宮是羅浮宮BD企畫的一環 到底是憑藉哪一點可以拿 01/23 10:03
推 CCapocalypse: 自己愛的就神 不愛的就糞 很難理解？ 01/23 10:03
噓 porian20: 純噓ja，能上羅浮宮的漫畫，完全不覺得這算稱讚。 01/23 10:03
→ flysonics: 這個說嘴其他漫畫算老幾? 到底是有多迷信名牌效應啊www 01/23 10:03
推 RLAPH: JOJO第三部之後早就脫離少年漫的範圍了 是在比啥 01/23 10:05
推 daniellue: 大作熱賣後.劇情被迫延長就爛掉...鋼鍊只贏在沒爛尾 01/23 10:06
推 EloC: 只贏在沒爛尾(X) 熱賣之後仍維持質量(O) 01/23 10:10
噓 x51923716: 靠詆毀其他作品來提升價值，哇哈哈這種粉實質也太低了 01/23 10:11
→ x51923716: 吧。 01/23 10:11
噓 x51923716: 還有樓上開地圖砲的某M，不要拿「看來幾部作品」這種超 01/23 10:13
→ x51923716: 沒判斷依據的事情來當評斷標準好嗎？這樣只會讓你的老 01/23 10:13
→ x51923716: 人臭漂出來 01/23 10:13
推 Lpll: 就是安全牌阿 一堆看得不多的粉絲覺得80分的作品已經很滿足 01/23 10:14
推 sai007788: 所以JOJO是跟蔡明亮電影同等級的傑作（確信） 01/23 10:17
推 Briefs0321: 我看的多也覺得神啊 後期爛掉或是明顯不合理的作品一 01/23 10:17
→ Briefs0321: 堆 01/23 10:18
推 Lpll: 就是有一堆討厭的腦粉愛講神作卻又禁不起檢驗批評 01/23 10:18
→ Briefs0321: Jojo我也覺得神啊 他還不是也有缺點 01/23 10:18
→ Briefs0321: 套某個實況主講的話 神作就像戀愛啊 01/23 10:19
推 sai007788: 鋼鍊不就只是個八軒嗎，全部80分，單項每個都輸給特化 01/23 10:24
→ sai007788: 強項120分的，就平均分數贏而已，要提神作就不要講鋼鍊 01/23 10:24
→ sai007788: 了，他只是全項目分數80的教科書作品而已。 01/23 10:24
推 siyaoran: 最後boss不到60分吧 01/23 10:27
推 Lpll: sai007788說的對 以後用這句話句點那些腦粉 01/23 10:28
推 flysonics: 鋼鍊的神就在全27卷都拿80分啊 01/23 10:29
→ flysonics: 要讓一個故事撐超過20卷 水準還能穩定在一個高度的輸出 01/23 10:30
→ flysonics: 基本上我認為都能稱神作了 01/23 10:30
→ chewie: 教科書典範般的作品 那也算一種稱讚吧XD 01/23 10:30
→ flysonics: 另外補一個 這種長期高輸出的作品青年漫偶爾還會出現 01/23 10:33
推 VVinSaber: SAI我看不出是反串還是XD 01/23 10:33
→ flysonics: 少年漫真的是屈指可數 更顯得鋼鍊的厲害 01/23 10:33
推 Lpll: 在這裡看來 那是一種平淡保守的範本 而且充滿了刻板印象 01/23 10:34
→ flysonics: 平淡保守不叫八十分好嗎 真的平淡保守就早就被腰斬了.. 01/23 10:36
推 EloC: 讓我想到Ditf第13話 單集可以說是神演出 但之後... 01/23 10:38
推 vsepr55: 怎麼變成透氣文了= = 01/23 10:44
→ vsepr55: 平常被打壓太久嗎 01/23 10:44
推 audacia: 鋼鍊是八軒，那至少七成漫畫是常盤了… 01/23 10:47
推 ap9xxx: 釣的不錯 鋼鍊黑都出來透氣了 01/23 10:50
推 saca572381: 我就對鋼鍊沒興趣阿 01/23 10:50
→ Kaiserguy: 暗殺教室是國高中生的神作吧 中二到不行 01/23 10:52
推 trtrtradam: 因為長篇少年漫找不到比他好看的啊，反而暗殺教室我 01/23 10:56
→ trtrtradam: 覺得不錯看但就是太中二，每個人感受不一樣沒什麼好 01/23 10:56
→ trtrtradam: 戰的吧 01/23 10:56
推 gairion: 幼女變母狗 很多本本都有啊！ 01/23 11:00
推 trtrtradam: 而且樓上拿羅浮宮來舉例真的還滿好笑的，不就美術風 01/23 11:02
→ trtrtradam: 格很厲害而已，邏輯bug吃書一堆還在鋼鍊比不上jojo 01/23 11:02
噓 cities516: 某樓以為畫出全部都80分的作品很簡單？ 01/23 11:06
噓 Kowdan: 鋼鍊黑怎麼一陣子就要呼吸一次啊= = 01/23 11:06
噓 jacky3838: 那我推薦你看迷家 01/23 11:09
推 q91126: 我覺得身為一部熱血少年漫，戰鬥力沒有無限膨脹，後期劇 01/23 11:12
→ q91126: 情沒有變調就夠很神了 01/23 11:12
噓 martintp6: 說普就算了 棄噗噗用嘲諷語氣幹什麼 01/23 11:15
→ martintp6: 氣噗噗 01/23 11:15
噓 jason1515: 那我發一篇說為什麼兵乓和暗殺教室是神作好不好 01/23 11:16
推 BryceChang: 講難聽一點 發這篇就是來釣魚引戰的 01/23 11:22
推 rp20031219: 我覺得很好看 很神 神作無誤 01/23 11:23
推 sai007788: 有人是看不懂華文還是怎樣啊，不要害我笑好嗎 01/23 11:27
推 oeegg: 小人花了多久時間去計畫 結果就這樣被中途出現的人打壞呵呵 01/23 11:33
噓 miner1512: 幹 一定要戰逆 鋼鍊真的除了後期疑似微膨脹以外都很穩 01/23 11:36
→ miner1512: 定 01/23 11:36
→ miner1512: 到底為什麼一定要講的好像你就只能看哪部不能都看過一 01/23 11:37
→ miner1512: 樣 01/23 11:37
→ jhgfd134679: 所以不能因為一些要素覺得作品好看嗎......這年頭看 01/23 11:44
推 ewc024: 太穩了 你可以不認同 但不可否認大多數人都是這麼認為的 01/23 11:44
→ jhgfd134679: 個作品還要全方面評分不累嗎？ 01/23 11:44
推 greedypeople: 就.....好看啊 01/23 11:48
→ peter821201: 因為是神作啊 說啥廢話呢 01/23 11:52
推 proherla: 設定挺好的，角色塑造還可以，不過重看覺得一些不必要 01/23 12:01
→ proherla: 的笑點很多餘，中後期追連載時就有點沒力，可能贏在完 01/23 12:01
→ proherla: 整吧 01/23 12:01
→ tamanoko: 當一個作品只有四平八穩可以拿來吹的時候我真的不覺得神 01/23 12:02
推 Qder: 這就像是把陳妍希比喻成國際超級天后一樣 懂嗎? 01/23 12:06
→ std92121: 鋼鍊不就只是個中規中矩、適合入門的作品而已嗎，雖然個 01/23 12:07
→ std92121: 人是沒興趣啦 01/23 12:07
推 flysonics: 當大部分作品連四平八穩的善終都做不到的時候我真的就 01/23 12:16
→ flysonics: 覺得鋼鍊特神就是要吹爆 01/23 12:16
→ flysonics: 不然你們提下哪部連載超過20卷還能四平八穩的善終作品 01/23 12:17
→ flysonics: 給大家聞香一下唄 01/23 12:17
→ porian20: 回樓上：魔人偵探 01/23 12:22
噓 Deparic: 壓力測試 01/23 12:22
推 flysonics: 魔人偵探在我的標準也是神作啊 至少大部人講起這部作品 01/23 12:23
→ flysonics: 評價都在良作以上 所以? 還有嗎? 01/23 12:23
→ porian20: 你要提我就提啊，所以啥XD 01/23 12:25
推 yangjam: 鋼鍊的唯一缺點不就是最終反派是智障嗎？ 01/23 12:27
→ flysonics: 啊不就證明符合這條件的都有良作以上評價嗎 01/23 12:27
→ flysonics: 怎麼會講的好像這條件一無是處的樣子 01/23 12:27
推 yangjam: 放霍恩海姆出去溜達還不防範 被反鍊成陣婊到真的是笑死人 01/23 12:30
推 martintp6: 覺得不好是你的事 幹嘛管別人覺得神不神 01/23 12:31
→ porian20: 又不是我講的XD翻翻其他留言，我是有說鋼鍊不神逆，你 01/23 12:33
→ porian20: 自己問的好像提不出來似的。灌藍高手也超過20卷啊 01/23 12:33
→ postfaker900: 你先找第二部少年王道漫畫裡頭人物都做著有智商的 01/23 12:33
→ postfaker900: 事 而且沒有免洗角的 01/23 12:33
→ flysonics: 事實是超過20卷還四平八穩的 沒作品低於良作以下啊 01/23 12:37
→ flysonics: 不然你提個有符合這標準但評價很差的? 01/23 12:38
→ heaven2783: 表示你的腦子跟別人不一樣吧 01/23 12:40
推 Jin63916: \鋼鍊神作/ 01/23 12:45
推 Angel0724: Brotherhood真的神啊 01/23 12:49
→ porian20: 你回去看看你12:17的發問好嗎？你是這個意思我當然沒意 01/23 12:50
→ porian20: 見啊 01/23 12:50
推 FoSinGongSi: 我也覺得佐賀過譽啊 只有1.2集能看 01/23 12:51
推 ab056921: 乒乓很神 01/23 12:54
噓 Jeff424: 菜味都飄出來了 01/23 13:02
推 RabbitHorse: 反正推什麼作品出來 鋼粉就會一直挑毛病 然後最後 01/23 13:04
→ RabbitHorse: 總評分還是輸我大鋼鍊 01/23 13:04
→ RabbitHorse: 好看根本不是站在貶低其他作品上 01/23 13:04
推 kingo2327: 好好讀書也是100分 靠天份也是100分 作弊也是100分 01/23 13:10
推 chean1020: 你們怎麼還在吵啊........我喜歡啥又沒亂抨擊其他作品 01/23 13:13
→ chean1020: ，幹嘛這樣就氣噗噗 01/23 13:14
→ chean1020: 好啦，我說火之鳥最神可以了吧 01/23 13:14
→ chean1020: 不要等等換宮老粉崩潰了........ 01/23 13:14
推 VVinSaber: 我以為評價都是比較出來的 cc 怕戰還敢討論阿 01/23 13:19
推 v9896678: 推富老賊出來，讓兩邊捧神戰天鬥地，不然就靈能之類的 01/23 13:20
→ v9896678: 讓這些最喜歡捧懶的信徒來一場宗教戰爭。看是吵到大合解 01/23 13:20
→ v9896678: 說每部都神還是互嘴到每部都崩 01/23 13:21
→ v9896678: 講個笑話，沒有缺點和套路。那低能的反派笑而不語 01/23 13:22
→ chean1020: 其實中間有人講得很實在，就是他是全方面良好評價這點 01/23 13:23
→ chean1020: 而且有些人本來就喜歡超級燃爆的故事，喜歡陰暗面強的 01/23 13:23
→ chean1020: 故事，喜歡十分有創意的作品，喜歡詼諧幽默的作品，又 01/23 13:23
→ chean1020: 或是喜歡傳達豐富人生價值觀作品 01/23 13:23
→ chean1020: 不喜歡的會嘴燃爆的開主角威能 01/23 13:23
→ chean1020: 會嘴陰暗面的一定要為劇情描述而硬送幾個奇怪便當 01/23 13:23
→ chean1020: 會嘴創意十足作品缺乏邏輯前後矛盾 01/23 13:23
→ chean1020: 會嘴詼諧的作品主線龜速前進 01/23 13:23
→ chean1020: 會嘴富具人生價值觀看法作品愛說教 01/23 13:23
→ chean1020: 實際上這就是一體兩面的事情啊 01/23 13:23
→ chean1020: 哪有什麼十全十美能完全符合大眾胃口的？ 01/23 13:23
→ chean1020: 所以我覺得會把推廣作品描述成是傳教蠻貼切的 01/23 13:23
→ chean1020: 我是無神論者，我死都不會喜歡看聖經 佛經 古蘭經 01/23 13:23
→ chean1020: 但還是會有人愛看的，因為故事賣點就是這群受眾啊 01/23 13:23
噓 Jeff424: 一堆雙重標準實在是好笑到不行 還有一堆自打臉的 01/23 13:29
→ Jeff424: 自己不喜歡就放在心裡就好 硬是要出來找共鳴然後再被洗臉 01/23 13:30
→ Jeff424: 想釣魚就直說啦 不要拐彎抹角的 01/23 13:30
推 lturtsamuel: 我無神論也看佛經啊 很多概念其實很有創意 01/23 13:35
→ lturtsamuel: 像戰力通膨的本質 佛經就有惹 01/23 13:36
推 yaoyuuichi: 完整，無破格的追加設定 01/23 13:36
推 lturtsamuel: 青年漫其實也一大堆糞作 賣獵奇賣說教的 只是看的人 01/23 13:39
→ lturtsamuel: 相對少 不然其實也經不起檢視喇 01/23 13:39
噓 herryherry: 鋼鍊粉就很愛肛練啊 01/23 13:46
推 nalthax: 不拖，不為了聲譽、收入與後續授權金而拖，該交代的都有 01/23 13:49
→ nalthax: 交代，而不是切一部分給遊戲、一部分給小說、一部分給動 01/23 13:49
→ nalthax: 畫。畫面構圖一直都很清楚，不會看不懂在畫啥然後跳過。 01/23 13:49
→ nalthax: 很自律的作品。 01/23 13:49
推 braveheart9: 我個人認為鋼鍊像一顆樹，你遠看只能看到樹幹和綠葉 01/23 13:53
→ braveheart9: ，但走越近看越仔細能理解到的才越多細部。 01/23 13:53
推 Aquarius126: 與其說神作，不如說是經典作品吧。每類作品總有一兩 01/23 13:57
→ Aquarius126: 個經典代表，經典不代表完美，但相較於同類作品，是 01/23 13:57
→ Aquarius126: 存在一些無可取代的特色。 01/23 13:57
推 s0450336: 不添加額外設定就很好了，看看霸氣 01/23 13:58
→ jhgfd134679: 好啦，我相信會出來黑的滿多就是不爽鋼鍊粉吧 01/23 13:58
推 ben100rk: 只是個劇情充實不爛 結局收得好 就被捧上天 01/23 14:45
→ tamanoko: 說佳作就沒人會有意見了 01/23 14:59
→ tamanoko: 神作的定義因人而異 個人而言認為鋼鍊缺乏夠經典的場面 01/23 15:01
推 kbccb01: 劇情充實結局很好已經是很難能可貴了吧XD 01/23 15:18
推 A29586380: 光是沒有追加設定、沒有莫名消失的角色、伏筆都運用完 01/23 15:40
→ A29586380: 這幾點就屌打幾乎所有其他少年漫了還不神? 01/23 15:40
推 Lucky0105: 神作的話，灌籃高手、金庸都滿強的 01/23 15:56
推 s22499927: 有異音就不神 01/23 16:03
推 VVinSaber: 大哥哥 國土鍊成陣 對門喊奪回阿爾馮斯..還有哪個場面 01/23 16:05
→ VVinSaber: 沒提到 01/23 16:05
推 h60414: 大總統單挑戰車不夠經典? 01/23 16:49
→ tamanoko: 跟七龍珠 灌高 海賊王的經典場面比個人是真的覺得不夠 01/23 17:26
→ tamanoko: 覺得鋼鍊神作當然是給予尊重啦 但不要沒事在那公認神作 01/23 17:26
→ tamanoko: 光這串就一堆異音了 01/23 17:27
推 VVinSaber: 講的龍珠沒異音一樣 還有別偷渡沒完結的慢跑王阿CC 01/23 17:41
→ tamanoko: 也沒人整天跳出來說龍珠神作阿~ 01/23 17:55
→ tamanoko: 不過我覺得一個公認神作 經典場面不能比不上那些被嫌到 01/23 18:01
→ tamanoko: 流膿的作品 純發表個人意見囉 呵呵 01/23 18:01
推 PLEASE974853: 鋼鍊的角色刻畫很棒啊 一票人都超有魅力 01/23 19:13
推 lturtsamuel: 以經典場面的密度而言 我想鋼鍊應該是贏過龍珠海賊喇 01/23 19:18
→ lturtsamuel: 飲茶仆街算經典場面嗎 除此之外我其實想不太到餒 01/23 19:19
→ supersusu: 我想應該是贏不過 01/23 19:21
→ lturtsamuel: 話說回來 去算有幾個經典場面還挺無聊的 我心目中的 01/23 19:29
→ lturtsamuel: 第一神作是神槍少女 我就想不起什麼經場面 01/23 19:29
推 sillymon: 那種說鋼鍊不錯但其他人更爛的不就在間接承認自己看不 01/23 20:04
→ sillymon: 夠多好作品了嗎，70分神作是什麼.. 01/23 20:04
推 habbit24: 對啊 以樓上的標準 暴雪英霸都可以是神作了 嘻嘻 01/24 13:11
噓 smoke47s: 並沒有 01/25 03:22
推 Ten6666: 他爸長得像他兒子 快笑死 08/28 04:20