推 arrenwu: 其實那是曲棍球護具(Hockey Pad) XD 01/21 14:59
→ arrenwu: 只是我覺得阿蝙只是想表達那個肥宅無法保護自己 01/21 14:59
我知道，但他的講法有點在迴避肥宅的疑問，因為肥宅比較偏向質疑他有何權力，可是他的
回答是：老子拳頭大啊不然咧。
→ arrenwu: 不然他們倆個幹的事情是一樣的 01/21 14:59
※ 編輯: DarkHolbach (114.37.123.21), 01/21/2019 15:00:55
推 tonyxfg: 要行俠仗義之前請先保護好自己XD 01/21 15:01
推 Lex4193: 那些阿扁巴巴大俠的模仿者有些就被小丑殺了 01/21 15:02
推 ah122113755: 把蝙蝠俠和8+9相提並論真的蠻羞辱蝙蝠俠 蝙蝠俠敢冒 01/21 15:02
→ ah122113755: 生命危險對拿重武器的重大嫌犯 連公權力都無法的大 01/21 15:02
→ ah122113755: 人物 而且他都是把他們丟給警察 他可不會去圍毆沒抵 01/21 15:02
→ ah122113755: 抗能力的犯人 01/21 15:02
推 yotsubatoyu: 推個，喜歡你的看法~ 01/21 15:02
推 arrenwu: 啊他就真的拳頭大武器精良啊 哈哈 01/21 15:03
→ Lex4193: 肥宅那段就是說明蝙蝠俠給了人民示範作用阿 01/21 15:03
→ Lex4193: 拳頭大確實不是理由,重點是大家都用私刑就沒法治了 01/21 15:04
→ BryceChang: 然後 是Dent 01/21 15:04
推 gunng: 阿蝙後來不就有在反省這樣的效果不是他要的 01/21 15:04
推 as3366700: 之前史諾登事件感覺跟你結論不太一樣捏，美國普遍意見 01/21 15:04
→ as3366700: 也是沒差啊 01/21 15:04
→ Lex4193: 可是第三集最後,當法治徹底崩壞時也是阿蝙的法外力量重新 01/21 15:04
→ Lex4193: 帶領公權力振作起來,三部曲傳達的精神之一就是法外力量 01/21 15:05
→ Lex4193: 應該當作法治失效時的最後手段 01/21 15:05
推 rbull: 黑暗騎士的肥宅也是冒生命危險對付罪犯啊 01/21 15:06
推 gunng: 他認為自己是做為讓罪犯恐懼的形象 可他希望的是讓一般人 01/21 15:06
→ gunng: 不會絕望 而不是模仿他去做 甚至還拿槍去幹 01/21 15:06
→ Lex4193: 史諾登哪有沒差?很多人抗議好不好,只是被美國政府壓下去 01/21 15:06
→ Lex4193: 重點是蝙蝠俠或肥宅都不對 懂嗎 01/21 15:06
→ gunng: 所以他才希望哈維能當white knight 然後他就可以退休了 01/21 15:07
推 silencedance: 肥宅會變成特攻聯盟開頭的屌爆俠啊 01/21 15:07
→ DarkHolbach: 史諾登我看網路一堆人說他英雄耶，還拍電影探討 01/21 15:07
→ Lex4193: 斯諾登爆出來後造成幾個後果:1當時中美正在談判網路信息 01/21 15:08
→ gunng: 這算是意味他也知道自己幹的是非常手段 他也希望這不是常態 01/21 15:08
→ Lex4193: 安全的問題,結果美國因此失去談判籌碼 2.事件後歐洲各國 01/21 15:08
推 arrenwu: 因為他這樣幹 幹道死高譚都不會改變 01/21 15:08
→ Lex4193: 領導人發現被美國竊聽手機訊息而暴怒,德國因此跟美國翻臉 01/21 15:09
→ Lex4193: 而且歐洲各國重新檢查通訊系統,導致美國情報單位的損失 01/21 15:09
推 tonyxfg: 各國領導人應該比較像借題發揮，他們應該沒傻到現在才發 01/21 15:13
→ tonyxfg: 現美國會竊聽通訊 01/21 15:13
推 Lex4193: 但這也讓美國喪失了道德高地,並且證明了美國政府利用科技 01/21 15:15
→ Lex4193: 監視人民侵犯隱私的陰謀論 01/21 15:15
→ Lex4193: 關於美國的陰謀論不少呢,愛滋病是美國的生化武器,阿波羅 01/21 15:15
→ Lex4193: 登月造假,還有利用公民進行人體實驗等 01/21 15:16
推 fragmentwing: 沒看過那段 不過看一樓解釋還真的是拳頭夠大XD 01/21 15:16
推 ccufcc: 逮捕現行犯哪是私刑正義 01/21 15:17
→ ccufcc: 蝙蝠俠也沒去毆打已經被警方逮捕的犯人 01/21 15:18
→ ccufcc: 嚴格來說蝙蝠俠違反的是持有武器和交通法規之類 01/21 15:19
→ ccufcc: 他在做的事情大部分法律上站的住腳 01/21 15:19
推 arrenwu: 那段就是有一群宅男自己買槍+cosplay阿蝙 想去罪犯的交易 01/21 15:20
→ arrenwu: 現場打擊罪犯結果被打得東倒西歪。蝙蝠俠那時候剛好到場 01/21 15:20
推 Lex4193: ccufcc:哪條聯邦法律規定的阿?而且阿蝙會用私刑的,比如說 01/21 15:21
→ arrenwu: 事情結束之後蝙蝠俠警告宅男別讓他再次再這種地方看到他 01/21 15:21
→ BryceChang: 上面我有貼圖啦 01/21 15:21
→ Lex4193: 第一集為了跟黑道套出情報就摔斷一個流氓的腿 01/21 15:21
→ arrenwu: 們。宅男不服氣，才嘴蝙蝠俠說"你跟我們有什麼不一樣" 01/21 15:21
→ eva05s: 阿蝙真的站的住腳的只有現行犯那邊，其他行徑幾乎都有法 01/21 15:23
→ eva05s: 律爭議 01/21 15:23
推 arrenwu: 阿蝙的爭議我覺得已經算是比較少的了 01/21 15:23
推 Lex4193: 會覺得爭議少我覺得這就是東西方法治觀念的差異了...... 01/21 15:24
→ eva05s: 拷問，私刑，非法持有私人武力，擅闖民宅，破壞公物，妨 01/21 15:24
→ eva05s: 礙執法 01/21 15:24
→ Lex4193: 一切以法律至上而不是感覺至上或輿論至上 這才叫法治 01/21 15:24
→ eva05s: 既然說電影，這些全都在電影找的到 01/21 15:24
→ eva05s: 還有很多更誇張的沒有列出來而已，阿蝙本身就是一個超越 01/21 15:25
→ eva05s: 法規的存在 01/21 15:25
→ Lex4193: 美國是槍枝合法的國家,私人武力這部分受到憲法保障 01/21 15:25
→ Lex4193: 各位,你們還少談到一個重點 01/21 15:25
→ eva05s: 它代表的是一種不擇手段的正義形象 01/21 15:26
推 arrenwu: 痾 以那段肥宅做的事情來說 應該是違規啦 01/21 15:26
→ Lex4193: 阿蝙的存在本身就代表著人民對司法正義的絕望 01/21 15:26
→ arrenwu: 你可以持有槍枝 跟 你可以在路上對人開槍是兩件事情 01/21 15:26
→ Lex4193: 所以小丑才要摧毀哈維,作社會實驗,要摧毀高譚市民心中最 01/21 15:26
→ eva05s: 我是不知道有沒有哪條美國法律保障私人持有坦克跟戰機啦. 01/21 15:27
→ eva05s: .. 01/21 15:27
→ Lex4193: 後的希望,所以才有第三集班恩的革命和稻草人的群眾公審 01/21 15:27
→ Lex4193: 所以阿蝙不單單只是法律層面的問題,在社會秩序尚存時,阿 01/21 15:28
→ Lex4193: 蝙代表公民對法治社會的不信任(第二集),但當社會秩序瓦解 01/21 15:29
→ eva05s: 小丑的對象其實終究是阿蝙，阿蝙才是那個高譚心中真正的 01/21 15:29
→ eva05s: 光明，我的解讀是他藉由摧毀哈維來逼迫阿蝙做出抉擇 01/21 15:29
→ Lex4193: 時,阿蝙又代表公民重振法治社會的希望(第三集) 01/21 15:29
→ eva05s: 哈維死了，阿蝙被栽贓成為兇手，高譚的表裡都不再有一個 01/21 15:30
→ eva05s: 正義的代表形象，第三集則是讓這個形象再次回歸 01/21 15:30
→ Lex4193: 法治正義(哈維)要是輸給私刑正義(阿蝙),那就準備革命(班 01/21 15:30
→ Lex4193: 恩)了 01/21 15:31
推 chigo520: 說到監控美國政府也幹一樣的事只是一個信任政府一個不信 01/21 15:34
→ eva05s: 我倒覺得班恩只是個趁虛而入的惡黨而已，他追求的是混亂 01/21 15:34
→ chigo520: 任 01/21 15:34
→ eva05s: ，而阿蝙則代表秩序，第三集到頭來就是想闡發人類心中微 01/21 15:34
→ eva05s: 小的善良受到激發後能戰勝混亂，只是故事說得很爛而已 01/21 15:34
→ eva05s: 畢竟班恩到頭來也不是真的革命了什麼 01/21 15:34
→ eva05s: 諷刺的是阿蝙在第三集的作為還是跟第二集開頭一樣，拳頭 01/21 15:35
→ eva05s: 不夠大是沒人要跟著你的 01/21 15:35
推 Lex4193: 美國社會並沒有信任政府而放棄隱私權好嗎? 01/21 15:35
→ Lex4193: 西方民主思想的基礎就是不信任政府,把政府視為不得已的 01/21 15:36
→ eva05s: 理念終究是理念，力量才能服人，阿蝙跟班恩正好以不同方 01/21 15:36
→ eva05s: 式體現這個論點 01/21 15:36
→ Lex4193: 必要之惡,而且美國憲法保障人民有堡壘權和武裝推翻政府的 01/21 15:36
→ Lex4193: 權力 01/21 15:37
推 chigo520: 話說標題是超英怎麼只提蝙蝠俠 一堆超英根本沒想這麼多 01/21 15:39
→ chigo520: 吧 01/21 15:39
推 Lex4193: 啥小,樓上沒看過美漫阿? 01/21 15:40
→ Lex4193: 私刑正義的問題在美漫是老話題了ㄅ 01/21 15:40
→ eva05s: 阿蝙是其中對這部分著墨最多的代表 01/21 15:40
→ eva05s: 大超偶爾也會被提到這部分 01/21 15:41
→ eva05s: 反思這塊地極端還有懲罰者跟機器條子 01/21 15:41
推 kinghtt: 私法正義這討論到爛了…M家的英雄影集幾乎都會提到 01/21 15:41
推 Lex4193: 制裁者在以暴制暴的同時,就算被美隊制裁他也心甘情願呢 01/21 15:43
推 kinghtt: 盧克/潔西卡/夜魔俠/制裁者/鐵拳，每個都會用不同角度去 01/21 15:43
→ kinghtt: 探討私法正義問題，有興趣可以看看 01/21 15:43
推 kinghtt: 制裁者第二季就有提到他跟壞蛋的差異在信念，當越線打破 01/21 15:51
→ kinghtt: 信念時他也是乖乖就範 01/21 15:51
推 WindSucker: 4 01/21 16:00
推 qazqaz69: 還有的差距是$$$$$$$$$$$$$$$$ 01/21 16:07
推 xenojack: 東亞文化沒有社會契約的根基 沒辦法理解民主國家是把刑 01/21 16:16
→ xenojack: 罰權轉移到政府手上這個概念 所以說到私刑多數人只會覺 01/21 16:16
→ xenojack: 得這就是正義 標準清末船堅炮利思維 01/21 16:16
推 goddarn: 美劇的內涵真的不差 01/21 16:23
推 chigo520: 不對阿 阿超英不就是私刑？ 覺得這個政府不能被信任所以 01/21 16:23
→ chigo520: 有人能夠教訓那些人看起來全世界都這樣想 01/21 16:23
推 fight40520: 我真的有錢我也去搞一套跟他一模一樣的了 誰跟你戴球 01/21 16:30
→ fight40520: 類護具 01/21 16:30
推 notneme159: 中國那個是奴性吧 01/21 16:50
噓 boa918ass: 是根本懶得跟你解釋 01/21 17:04
推 blazewings: 不算奴性吧，就是學到表面沒學到內涵的那種，看光是想 01/21 17:06
→ blazewings: 普通人很多都沒無罪推定的觀念這點就能看出端睨 01/21 17:07
→ blazewings: 我看到的情況是：很多人已經對司法喪失信心所以允許私 01/21 17:08
→ blazewings: 刑，但是他們沒想到的是法律是帶有公權強制力的最終手 01/21 17:08
→ blazewings: 段，所以在很多地方會受限制，沒辦法完成他們心目中的 01/21 17:09
→ blazewings: 正義，但如果不對公權力做適當的限制，反而人民會因權 01/21 17:10
→ blazewings: 力的差距而受到權利侵害 01/21 17:10
推 KUSUHA0707: 把蝙蝠肥宅跟8+9比還真侮辱肥宅了 8+9用生命維持正義 01/21 17:17
→ KUSUHA0707: 看看 01/21 17:17
推 gypan: 通常他們抓的是現行犯 而且是抓給警察 不是去復仇跟審判 01/21 17:27
→ haohwang: 美國國安局部長對於監聽民眾隱私還冠冕堂皇的說:為了美 01/21 18:08
→ haohwang: 國利益跟安全。其實差別就只在一個真小人(擺明著做),一 01/21 18:09
→ haohwang: 個偽君子(偷偷來)。 01/21 18:09
推 octopus4406: 推 01/21 20:09
推 toyamaK52: 所以特攻聯盟2才會終結cosplay 正義應該長存人心 01/21 20:34