→ b2202761: 各類運動商品各種廠商都可以發明產品賣 02/02 13:39
→ b2202761: 電競要入奧運先免費讓各種廠商能生產商機再說 02/02 13:40
推 Cishang: 因為遊戲本身就是要追求公平不然的話來電競能力課金型遊 02/02 13:40
→ Cishang: 戲如何 勝文勝文得第一 三歲自耕農才是最棒的 02/02 13:41
→ NARUTO: 這篇完全打死電競入奧的可能性 02/02 13:43
→ tindy: 又在亂比喻...黑人+1秒 類比應該是 韓國人讓一顆頭 02/02 13:44
→ tindy: 遊戲內容平衡是類似於3分線加長 02/02 13:45
推 bxxl: 有啊,棒球會改好球帶範圍,球的彈性,投手到本壘距離等等 02/02 13:45
→ bxxl: 來改變投打間的平衡, 避免太多打擊戰或太多投手戰 02/02 13:46
→ reaturn: 規則修改是全運動員，但遊戲的修正會針對角色 02/02 13:47
→ bxxl: 你的比喻完全是亂來, 你是針對參賽者, 不是針對設定 02/02 13:47
→ linzero: 聽說有故意加溫保溫高爾夫球來增加擊出距離的 02/02 13:47
→ xxxxae86: 齊頭式平等了解一下 02/02 13:47
→ a9564208: 亂比喻...改平衡比較像本來短跑100公尺改成跑80公尺 02/02 13:48
→ bxxl: 角色誰都可以拿啊, 前面舉的把投手優勢改小,不就像針對角色? 02/02 13:48
→ xxxxae86: 所以你看黑人猛那整場都黑人，EU流猛就整場EU流 02/02 13:51
→ xxxxae86: 前者出生種族不對整組打掉，後者至少換角色練還可以上場 02/02 13:51
→ reaturn: 黑人猛整埸黑人奧委會不會去修，但EU流猛就後來被修正了 02/02 13:53
噓 vacuityhu: 五子棋跟圍棋也會因為先手優勢而改規則啊 02/02 13:54
→ tindy: EU修不修又怎麼樣,遊戲平衡運動一樣在搞 02/02 13:56
推 NARUTO: 樓上啊 五子棋跟圍棋改規則也不是針對個人啊 02/02 13:56
→ tindy: 前面一堆人舉例了看不懂是不是 02/02 13:56
推 xxxxae86: 修正之後換就跟著meta走啊，至少不會有出生不是黑人就連 02/02 13:57
→ xxxxae86: 奧運的大舞台都不能站上去的事情發生 02/02 13:57
→ tindy: 請問哪個遊戲平衡是針對個人? 改遊戲角色叫個人? 02/02 13:58
→ CornyDragon: 角色又不是綁在人身上 02/02 13:59
推 zeyoshi: 可是選手可以在裝備及藥品上動手腳啊 不然幹嘛禁那些東 02/02 14:02
→ zeyoshi: 西 02/02 14:02
→ CornyDragon: 看NBA 禁區擴大 半開放聯防 拉三分線 哪個不會改變me 02/02 14:03
→ CornyDragon: ta 02/02 14:03
→ CornyDragon: 不是只有遊戲搞這套啦 02/02 14:03
噓 naxxx: 電競真的就是刻意為某些原因去調整 而非平衡阿 事實如此 02/02 14:06
→ naxxx: 不是電競不存在 而是"電競太容易被操弄" 02/02 14:06
→ naxxx: 就跟運動比賽作弊 吃禁藥 勾結裁判團 一樣 02/02 14:07
→ naxxx: 真的把電競納入奧運 "只會製造更多國際糾紛而已" 02/02 14:07
→ tindy: 你以為運動只為了平衡? 籃球改成快節奏不就是為了好看 02/02 14:08
→ xxxxae86: 不知道你有沒有在看LOL的國際比賽，他們在打之前都會先 02/02 14:09
→ xxxxae86: 跟教練團公布這次使用的版本號 02/02 14:09
→ naxxx: .......傻逼不董也沒辦法 像中國 韓國這些是會去直接操弄 02/02 14:09
→ naxxx: 電競平衡的 不過跟嫩B真的是講了也不承認事實 02/02 14:09
→ tindy: 全LOL板都知道是哪個傻逼整天幻想中資公司迫害 02/02 14:10
→ naxxx: 總之以電競的性質 存在不公平的可能性比傳統運動多太多了 02/02 14:10
→ xxxxae86: 禁藥的話倒是有 在比賽中開掛的新聞不時會聽到 02/02 14:10
→ tindy: 美服銀牌笑人嫩ㄏㄏ 02/02 14:11
→ naxxx: 廢物不董就是不董 １００多個腳色 比賽能用的舊那些 02/02 14:11
→ naxxx: 你他媽這叫有平衡嗎?? 每次PATCH就是刻意挑幾隻腳色在比賽 02/02 14:12
→ xxxxae86: 都設定好的程式碼是要怎操弄wwww 02/02 14:13
→ xxxxae86: 大螢幕在上面裁判或是觀眾一看就可以知道已經數字化的資 02/02 14:13
→ naxxx: 中不太紅的 刻意BUFF到能在比賽場上出現 然後又刻意把之 02/02 14:13
→ xxxxae86: 訊 02/02 14:13
→ xxxxae86: 要比公平電競公平多了吧www 02/02 14:13
→ naxxx: 前比賽場上過太爽的 NERF到比賽又不太能用 02/02 14:14
→ tindy: 公平? 一堆運動本身就容易讓裁判誤判 電腦可不會誤判 02/02 14:14
→ naxxx: 真的只能說"他媽問問你的良心還存在不"這種可以直接被遊戲 02/02 14:14
→ naxxx: 公司在幕後操弄的設計 有資格站的上奧運這種檯面嗎 02/02 14:15
→ naxxx: 這些專業國際老外看的就是這些問題點跟麻煩點! 董不董 孩子 02/02 14:15
→ xxxxae86: 裝睡叫不醒 你推文沒看進去腦袋裡只想講你自己想說的 02/02 14:16
→ naxxx: 我並不是說傳統運動就沒問題喔 孩子 但是電競性質就是那樣 02/02 14:16
→ naxxx: 鬼扯蛋 有本事你去跟德國大老嘴 不要在這做夢 謝謝 02/02 14:17
→ tindy: 練角慢就是技術差啊,籃球打不了搖擺位要怪別人嗎 02/02 14:18
→ NARUTO: 某人一直合理化電競入奧 反而討厭 02/02 14:18
→ tindy: 三分meta,你只會低位單打要怪人嗎 02/02 14:18
→ naxxx: 阿就屁孩出於自卑心理作用總是喜歡無腦合理化某些問題點 02/02 14:19
→ naxxx: 反正那些問題點不解決 明智的人一看就知道電競問題出在哪 02/02 14:19
→ xxxxae86: 先表態一下我不反對也不支持電競入奧，我只是看到有版友 02/02 14:20
→ xxxxae86: 的論點很奇怪就會想出來戰 02/02 14:20
→ tindy: 哦~那就剩我囉 我今天講了一天,沒有一句是支持入奧 02/02 14:21
→ tindy: 我是看到一堆人指責什麼電競的弊端,其實相同弊端也存在於 02/02 14:21
→ tindy: 運動 02/02 14:21
→ naxxx: 很好啊那就 點到為止阿 反正我論點都講了也沒空鬼扯 02/02 14:21
→ xxxxae86: 然後通常這些版友分成兩種 02/02 14:22
→ xxxxae86: 一種是發現自己問題默默開始思考 02/02 14:22
→ xxxxae86: 另一種是完全聽不進人家的論點不停跳針w 02/02 14:22
→ xxxxae86: 第二種就蠻有趣的，可以陪我消磨時間 02/02 14:22
→ xxxxae86: 然後通常這種人都無法依據對方的論點進行反駁，只能自己 02/02 14:23
→ xxxxae86: 講自己的www 02/02 14:23
噓 naxxx: 我要自己是騰訊我在後面出資且可間接控制RIOT 告訴你 我就 02/02 14:24
→ naxxx: 直接重點是NERF某些 BUFF某些腳色 而且我會把這些訊息通通 02/02 14:25
→ naxxx: 提前告訴我家中國戰隊 叫他們有更多時間去準備 如果不會 02/02 14:25
→ naxxx: 被抓包我還會直接提供類似看圖的方式 反正裁判跟陪審團 02/02 14:26
→ naxxx: 全都是我的人 負責抓包的也是我 這很中國 董不董阿孩子 02/02 14:27
→ naxxx: 至於這有多大利益 阿你第一天學經濟沒見過大陸市場嗎 02/02 14:28
→ naxxx: 一款遊戲爆紅能造成多少周邊經濟效益 你是真正的商人會不 02/02 14:28
推 zeyoshi: 操弄程式之前wc3有啊 韓國人選的的種族比較強 02/02 14:29
→ naxxx: 去操弄? 不要說電競了看看台灣那些賭博遊戲廠商 董不董阿 02/02 14:29
推 NARUTO: 某人辯不過就說只是殺時間 02/02 14:30
→ naxxx: 而我現在講的這些 這就是為什麼 奧運不願意嘗試的原因 02/02 14:31
→ naxxx: 反正還有問題自己去跟奧運那些人嘴 去賄絡 反正就那一套 02/02 14:31
→ carzyallen: 雖然說來很蠢 不過電競有在驗程式碼嗎？還是主辦說版 02/02 14:31
→ carzyallen: 號多少就夠？ 02/02 14:31
→ naxxx: 挖 樓上是真的打到重心了 其實我覺得你想搞電競可以 02/02 14:33
→ naxxx: "遊戲廠商必須完全把遊戲程式結構公開給全世界"證明沒有黑 02/02 14:33
→ naxxx: 箱的可能性 而且"以奧運性質"甚至必須是完全免費遊戲 02/02 14:34
→ naxxx: 完全公開 公正 無操弄可能 這些根基條件下去談電競入奧運 02/02 14:35
→ naxxx: 我講的完全公開 "是包含比如匹配系統是如何運作的程式碼" 02/02 14:35
→ naxxx: 這些東西是必須完全透明 才符合公平比賽的精神 董不? 02/02 14:36
→ naxxx: 我可以告訴你一般來說遊戲公司看到這裡就會怕了 02/02 14:36
→ naxxx: 因為那些公司為了利益為了賺錢 背後操弄搞得有多黑只有他 02/02 14:37
→ naxxx: 們知道 也沒那個膽量真的為公平競爭犧牲 董不董? 02/02 14:37
→ xxxxae86: 以現在LOL國際等級的比賽來說使用的版本號都是使用過去 02/02 14:38
→ xxxxae86: 的版本居多 02/02 14:38
→ xxxxae86: 也就是說選手們一定有經歷過該版本的洗禮 02/02 14:38
→ xxxxae86: 而教練團或是選手也會根據每次的ptach的更動內容而做調 02/02 14:38
→ xxxxae86: 整並測試某某角色在meta上的變化 02/02 14:38
→ xxxxae86: 所以在賽前的練習是在習慣該meta的手感的情況是居多的 02/02 14:38
→ xxxxae86: 在單一選手上如果有事先透漏版本號的情形的確會造成特定 02/02 14:38
→ xxxxae86: 隊伍的選手可以事先應對而練該meta的強角而取得優勢 02/02 14:38
噓 naxxx: 我在講更確實點 當年TYLER1的辱罵行為是和美國憲法的 02/02 14:41
→ xxxxae86: 不過搞這些東西依然還是會被平常有高強度練習的隊伍碾爆 02/02 14:41
→ xxxxae86: 我個人是覺得可以從中獲得的優勢相對比較少 02/02 14:41
→ xxxxae86: 因為LOL這遊戲有像上路飛兒這種幾乎每個版本號都可以應 02/02 14:41
→ xxxxae86: 對的萬能解 02/02 14:41
→ naxxx: 他又不是在遊戲中公頻罵人 而是在實況上作秀 02/02 14:41
→ naxxx: 他罵那些垃圾 跟遊戲中敵我玩家除他朋友外又聽不到 02/02 14:42
→ naxxx: 然後這個中資公司擔心自己A錢利益受損就惡意把他封號了 02/02 14:43
→ naxxx: 光這種中國人標準行為 你他媽跟我講他們會真的在乎公平性 02/02 14:44
→ naxxx: 那我只能懷疑某些人是不是還在屁孩年齡還看不董人世險惡 02/02 14:45
→ naxxx: (注意喔我這個人講話從不針對任何人 一切講法都是類似那種 02/02 14:45
→ naxxx: 周星馳大師兄的模式 自己有痛到不要像黑熊一樣跳進來謝謝 02/02 14:46
→ naxxx: 真的不會針對個人 而是針對討論的論點去分析) 02/02 14:47
推 linja: 你這比喻...奧運也改過超多次規則好嗎，拳擊等競技尤其明顯 02/02 14:47
→ naxxx: 我沒否認奧運有自己的問題啊 孩子們 但那今天這個問題是 02/02 14:48
推 xxxxae86: 又在講自己想講的了w 02/02 14:48
→ xxxxae86: 你花這麼多文字說中國人怎麼樣怎麼樣還是不能解釋電競怎 02/02 14:48
→ xxxxae86: 麼個容易操縱啊 02/02 14:48
→ naxxx: 兩回事情 東扯西扯也沒什麼意義阿 至於我提到TYLER1你可 02/02 14:49
→ naxxx: 以說我是鬼扯"但我就很直白告訴你這些不在乎公平性的公司背 02/02 14:49
推 cavitylapper: 一想到那些software pm 和software rd leader怎麼開 02/02 14:49
→ cavitylapper: 會決定調整東西 就能理解那些肥宅8+9嘴上嚷嚷的電競 02/02 14:49
→ cavitylapper: 真的就是笑話了 02/02 14:49
→ naxxx: 後的心態是什麼"一切只是為了賺更多的錢跟自己的榮譽而已 02/02 14:50
→ xxxxae86: 我的論點一直都是電競由於其性質講許多資訊都數值化方便 02/02 14:50
→ xxxxae86: 理解 02/02 14:50
→ xxxxae86: 這讓在抓有沒有直接的不正的時候有非常大的影響 02/02 14:50
→ xxxxae86: 所以電競相對公平 02/02 14:50
→ naxxx: 這種心態你跟我說納入奧運 哀真的想問人什麼情況才開始長大 02/02 14:51
→ naxxx: 來我告訴未來真正的走向是奧運的電子化 這些科技是用來輔 02/02 14:59
→ naxxx: 助運動的推廣的 至於我在說啥自己去看銃夢的死亡球 02/02 15:00
噓 KONosic: 什麼狗屁爛比喻，還說規則修改是全運動員勒，你更改角色 02/02 15:18
→ KONosic: 強度能使用該腳色的不也是全運動員嗎，邏輯堪憂 02/02 15:18
→ dustinhuang: 腦袋是個好東西 打這麼多字完全沒邏輯 02/02 15:34
→ reaturn: 你知我知，先搶狗角得勝率，然後公司看狗角強就中槍NERF 02/02 15:42
噓 allensheng: 亂比喻 02/02 15:59
噓 KONosic: 所以勒，我用狗角你不能用狗角嗎？我Ban你狗角你不能Ban 02/02 16:58
→ KONosic: 我狗角嗎？我的狗角被Nerf你的狗角沒被Nerf嗎？雙方還是 02/02 16:58
→ KONosic: 都能用阿，鏡像戰打輸人家高下不就分出來了嗎？ 02/02 16:59
→ notneme159: 推個 這篇滿合理的 02/02 17:18
推 lk1205: 打籃球首ban黑人球員可以嗎，不行嘛，那要怎麼打贏黑人球 02/02 17:45
→ lk1205: 隊，比他們戰術強不是嗎 02/02 17:45
→ lk1205: 為什麼換成LOL人家首選狗角就不能用戰術打贏？甚至LOL還有 02/02 17:46
→ lk1205: ban可以用咧，從這點來看還比籃球公平好嗎 02/02 17:46
噓 SheenaRingo0: 這比喻就完全錯誤的比喻 02/02 22:07
→ SheenaRingo0: 籃球之類的可以改規則 照你那樣說就變成禁止NBA球 02/02 22:07
→ SheenaRingo0: 員上場這種 02/02 22:07
噓 SheenaRingo0: 覺得這篇合理的邏輯都直接 死去 02/02 22:10