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※ 引述《takashi01 (廢文小王子)》之銘言: : 我肥肥啦 : 靠腰 : 肥肥不懂 : 美少女戰士為何能成為經典 : 雖然沒什麼看過 : 但是只要是大人小孩都知道 : 連民智未開的鄉民也知道 : 他有什麼成功的因素嗎? 您好,我是美少女戰士骨灰級粉絲,姍姍來遲來回文 簡單來講最主要小時候是看華麗炫目的變身跟出招,也就是必殺技 他的變身跟必殺技是魔法少女類型作品的創舉 之後模仿他的作品有光之美少女跟珍珠美人魚 長大最主要是看劇情跟作品想傳遞出的價值 想深入了解可以看這邊 https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/ccd=QfNUKJ/search#result 國內以美少女戰士為研究主體的學位論文就有六篇 數量跟價值完全輾壓魔法少女小圓 來講一些創新性的東西 美少女戰士是第一部,也是唯一一部以日本女國高中生的制服-水手服為發想的作品 台灣人可能沒什麼感覺,但是這對日本的影響很大 由於日本西化剛好碰到日本發展軍國主義, 所以日本的男國高中生制服是以海軍軍官服為主 日本女國高中生的制服就是以海軍水兵的水手服為主 美少女戰士的漫畫是由武內直子所畫,是非常傳統的古典少女漫畫 但是美少女戰士的動畫是由知名電波系祖公級導演幾原邦彥所畫 是非常熱血的少年動畫 由於我覺得武內的漫畫是屎,所以不討論直接跳過 (因為美少女戰士的漫畫也沒有變身跟必殺技,這樣你要看嗎) 只討論動畫 恩,美少女戰士的動畫總共有電視版TV動畫有五季 共200集 每季大概40集 電影版三部 OVA五部 只聊他們創新跟劃時代的創舉 TV 1.第一季無印 最後五戰士在北極對決貝利爾女王時,除了月光仙子以外的四戰士都慘遭戰死 創下正義的戰士也是會死得很淒慘的紀錄 2.第二季R代 小小兔有戀父情結,為了從媽媽身邊搶走爸爸,於是黑化成為Black Lady 創下了家庭亂倫劇情的紀錄 3.第三季S代 天王遙跟海王滿的愛情是女女戀百合動漫的先驅 4.第四季Super S代 小小兔跟天馬艾利歐斯相戀是動漫人獸戀的先驅 亞馬遜三人組的魚之眼創下最美偽娘的創舉 5.第五季Sailor Star代 三聖流星的性別轉換,使得美少女戰士或是魔法少女不一定只能是美美的女生擔任 酷帥有型的男生也可以當美少女戰士跟魔法少女 最後小兔拋開一切全裸擁抱全裸的蓋拉西亞 創下主角跟敵人全裸三點都露的創舉 6.電影版 R代 花朵的約定 男主角地場衛跟男子外星人菲歐烈相戀 創下男男戀人類與外星人BL動漫的先驅 7.OVA Super S代 https://i.imgur.com/8oPWujp.jpg 這張圖海王滿說:沒有遙的世界根本就不值得保護 創下了正義的戰士不一定要保護世界,正義的戰士也可以毀滅世界的先例 認真講我覺得少女作品大概只有美少女戰士跟少女革命 是讓我願意花大錢去日本買整套藍光回來收藏的作品 "我個人覺得" 只有年番跟國民番才是值得收藏的好作品 半年番跟季番只是為了賣書跟賣周邊的大型廣告,連下載都浪費硬碟空間 "但這只是我的個人覺得,你可以不同意" 畢竟賺錢也很辛苦,日版藍光又賣的超級貴 當然一分錢一分貨,我買的東西需要對得起我的荷包 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.5.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1549558013.A.5C7.html
Bobcat: 說真的 不用每次都順便酸小圓和其他後面的作品 02/08 00:51
OldTjikko: 電視上都播哪一代啊? 02/08 00:52
應該都有播吧
Bobcat: 其實用國民番形式 一直拖戲也是成功的原因之一 不然純論 02/08 00:52
kaj1983: 美少女戰士系逆? 02/08 00:53
ORIHASHI: 沒有到酸吧,就是後面把好的點拿來用也成功 02/08 00:54
Bobcat: 劇情 新版的號稱更接近原作 不靠拖戲 結果根本慘 02/08 00:54
我有講原作是屎阿,美少女戰士原作就算請魔法少女小圓的作者玄虛淵跟新房昭之來畫 結果也會是屎阿,跟誰畫沒有關係,是屎的東西就算換小圓作者來畫也會是屎
reachhard: 最後兩句那樣不酸? 02/08 00:55
不承認這句話的 難道你願意花大錢每兩集動畫花台幣兩千二不含國際運費 把好幾百集的國民番的藍光全部買完逆?
Xavy: 美少女戰士不也是賣週邊玩具的大型廣告嗎?! 02/08 00:57
Bobcat: 證明美戰的劇情拿到現在來看 也未必有勝過後面的魔法少女 02/08 00:58
美戰有父女亂倫 人獸戀 男男戀 人類與外星人戀 偽娘 男生當魔法少女 女主角與敵人全裸三點都露 正義的魔法少女毀滅世界,小圓有嗎? 好啦,如果小圓跟五位魔法少女全裸三點全露,我就買 這樣可以嗎? 阿,我忘了,這些美戰原作也沒有 事實證明當美戰遵照原作變成季番時就會跟小圓的等級是一樣的阿 小圓只有女女戀跟巴麻美死得很慘而已啊
dodomilk: 還好啦,西洽不就這樣?我也可以說美少女戰士後面玩不出 02/08 01:01
dodomilk: 新花樣就爛掉了啊 02/08 01:01
ashkaze: 大驚! 原來地場衛有搞BL??? 02/08 01:01
Bobcat: 美戰到最近也是在賣周邊啊 好意思講別的作品這點 02/08 01:02
至少他賣得很成功阿,也一直吸金吸了25年,你看看25年以後還有沒有人會提小圓
hexi: 雖然最後話講的直接不入耳,但某種程度上也算事實啦... 02/08 01:03
reachhard: 那你要不要先看小圓這種季番BD銷量XD 重點是你那兩句 02/08 01:03
因為小圓只有12集 每一盒裝兩話賣總共分六次(六盒藍光)賣 美戰有200集,按照小圓每次兩話裝一盒賣總共有100盒 共要賣100次 所以銷量要乘以一百才準歐
reachhard: 根本邏輯死去 02/08 01:03
hexi: 鋼彈也是賣周邊賣模型賣遊戲賣授權賺很多錢啦... 02/08 01:03
hexi: 看樓主這麼一詳盡列出,美少女戰士好像還真創了很多先驅... 02/08 01:05
reachhard: 而且我根本就看不出我講的跟你回我的有個毛關係 02/08 01:05
ORIHASHI: 看著是少女向就棄的有點可惜,明明都是幾原導的優秀作品 02/08 01:07
reachhard: 當你用"都"這種字眼一竿子打翻全部作品的時候 你那兩 02/08 01:07
reachhard: 句就是欠打臉啊 XDD 02/08 01:07
hexi: 而且我完全沒有意識到人獸戀男男外星戀這塊...現在想想... 02/08 01:07
dephille: 有人可以翻譯一下承認那句話干願意花錢買P事嗎w 02/08 01:09
reachhard: 我也很好奇 我完全不懂他到底要表達啥 02/08 01:10
Sunblacktea: 電影版讓我驚訝了 原來有BL喔!? 02/08 01:10
dephille: 真要說吼我看板上願意花錢買小圓的人怕是屌打美戰... 02/08 01:11
你去臉書會是倒過來的,根本就不同世界 而且重點是美戰是有25年歷史的過氣老作品,小圓是出沒多久的當紅作品 等小圓25年後還有這麼多人買你再來跟我講,至少美戰做到了
Bobcat: 小圓討論最多明明就和QB簽約的話題吧...沒看為酸而酸 02/08 01:12
說真的,我覺得簽約並不怎麼樣
Sunblacktea: 電視版記得有播到最後 但最後一集印象中沒有播出 02/08 01:12
GodVoice: 動畫和漫畫只能當同樣基本設定的作品 02/08 01:12
Sunblacktea: 還是之後有再播我就不知道了 02/08 01:13
因為最後一集是小兔變成全裸拋開一切擁抱全裸的蓋拉西亞 由於兩個女生全裸所以當時被禁播了
GodVoice: 我喜歡的魚眼戰士 在漫畫才出來幾格而已 02/08 01:13
感謝樓上兩位,我都忘了美戰還有偽娘跟女主角與敵人全裸三點全露的創舉 趕快回去補充 ※ 編輯: CCUcjls (61.230.5.77), 02/08/2019 01:27:38
GodVoice: 電視版最後一集 好像碰到甚麼事 第一次播到一半變緊急新 02/08 01:13
GodVoice: 聞了 但下周有補播回來 但因為有裸體聊天室畫面 華視剪 02/08 01:14
charlietk3: 吹成這樣... 02/08 01:14
GodVoice: 很大 02/08 01:14
Sunblacktea: 現在還記得很清楚 小時候從頭追到尾 終於要最後了 02/08 01:14
Sunblacktea: 結果沒播超失望 02/08 01:14
Bobcat: 真的沒有必要為了捧你喜歡作品 刻意貶低後面的作品 02/08 01:15
GodVoice: 我為了看最後一集 把全班的勞動處罰蹺掉XD 02/08 01:15
Sunblacktea: 啊原來有補播回來啊! 長大後有看到最後一集的片段 02/08 01:15
Sunblacktea: 覺得裸體畫面在當時一定會被剪XD 02/08 01:15
GodVoice: 當年看要搶著看華視是為了有雙語播放 還是日語好 02/08 01:16
GodVoice: 其他主要都是看超視 的中配版補的 要看日文版還挺難的 02/08 01:17
GodVoice: 老實說 看爽度 看動畫版比較爽 但我不喜歡每次都做球給 02/08 01:18
GodVoice: 女主角放大絕殺掉的模式 02/08 01:19
GodVoice: 漫畫版則是走主線走很快 沒再玩做球殺的 02/08 01:19
GodVoice: 連水星金星都能自己幹掉敵人 02/08 01:20
GodVoice: 前期吧 (僅印象 02/08 01:20
BigPhoenix: 每個人都有喜歡的作品 但不必為此貶低其他作品 02/08 01:21
GodVoice: 最後一集 是甚麼事件壓~~~ 好像和機場 還是甚麼有關~~ 02/08 01:24
GodVoice: 想不起來 02/08 01:24
ashkaze: 我是覺得啦,美戰的成就及影響力事實的確是很難被超越 02/08 01:25
ashkaze: 但沒必要特地點名其他作品針對 02/08 01:25
Bobcat: 我也很喜歡美戰 不過討厭這種把現在季番講的一文不值的說 02/08 01:25
GodVoice: 我搜了一下美少女戰士和華視 有個網頁說當年有完整播出 02/08 01:26
ORIHASHI: 畢竟現在的製作規模、資源跟以前不能比— 02/08 01:26
GodVoice: 靠 我看的時候明明就有剪片 02/08 01:26
Bobcat: 法 而且不知道為什麼常常就要提到小圓 小圓粉絲也沒有因為 02/08 01:29
Bobcat我跟你講,我本來沒有要踩小圓的,就是你一直講,所以我才一直回 我文章裡只有講美戰的論文數量輾壓小圓 這是有客觀根據的 https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/ccd=QfNUKJ/search#result 事實就是美戰的學位論文有六篇,但小圓只有三篇 https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/ccd=QfNUKJ/search#result 我的文章並沒有講他們兩個誰比較優 誰比較裂,我只有講論文數量, 論文數量是客觀的,他就攤在那 既然你這麼愛比 這麼愛講 這麼愛批評,那我就成全你 反正美少女戰士禁得起考驗 美少女戰士是整個90年代傾其日本全國國家產業人才與資金之力所作 絕對不會輸小圓
Bobcat: 要捧這部作品 而批評美戰怎樣吧? 02/08 01:30
Bobcat: 而且小圓討論的問題也跟你列的"劃時代創舉"大不相同 02/08 01:31
Bobcat: 很愛提小圓真的很奇怪 02/08 01:32
GodVoice: 不過 小圓粉常常說IS的銷量是靠小圓的 這點讓人很不快 02/08 01:32
GodVoice: 我覺得IS的名作之壁 和小圓一點關西都沒有 02/08 01:32
reachhard: 誰來幫我翻譯他到底在公三小...我還真他媽看不懂 02/08 01:33
Bobcat: 既然都知道小圓沒有25年 那你回25年後再來看有什麼意義嗎 02/08 01:35
ORIHASHI: (都喜歡的覺得氣氛監介) 02/08 01:37
都喜歡很好啊 反正這篇也只有我跟Bobcat再吵
Bobcat: 沒批評喔 最後兩句放圖砲還不叫批評喔 02/08 01:38
Bobcat: 照你這個比論文的標準來看 美戰25年六篇 拿來跟小圓這個 02/08 01:40
Bobcat: 沒幾年的比多三篇 這樣值得拿來說嘴嗎 02/08 01:41
Xavy: 100年後小圓論文數量就會超越三倍了,不信我們來賭 02/08 01:43
GodVoice: 一百年後IS還是名作之壁 有沒有人要賭 XD 02/08 01:45
yadohime: 美少女戰士能聯想到那邊去真的佩服佩服 02/08 01:46
reachhard: BD銷量不是看卷均嗎... 02/08 01:47
你要這樣講,美少女戰士那時候沒有藍光跟DVD 那時候是賣錄影帶跟LD 還有VCD 那時候最主要的銷量都集中在盜版 請把美少女戰士的正版錄影帶 正版LD VCD跟所有的盜版商品集中起來加總 才是美少女戰士的正確銷量  
GodVoice: 話說回來 我也想要TV版全套 02/08 01:48
yadohime: 當初正熱著的時候台灣竟然流行VCD真的大不幸 02/08 01:48
GodVoice: 但無印版的畫面應該很慘吧~ 02/08 01:49
yadohime: VCD當初就整個不想買 02/08 01:49
GodVoice: 台灣VCD會流行起來是很奇妙的事情 02/08 01:49
GodVoice: 日本只有少數幾部作品有賣VCD 例如海底兩萬里 02/08 01:50
yadohime: 收藏的是回憶阿 02/08 01:50
GodVoice: 連日本都不屑用VCD了 02/08 01:50
GodVoice: 講白點啦 VCD好拷貝 好盜版啦 02/08 01:51
WindSpread: 科普給推,後面地圖砲給噓 02/08 01:57
我已經加註了,我個人認為,你可以不要同意我的看法 ※ 編輯: CCUcjls (61.230.5.77), 02/08/2019 02:08:24
MagnumSaber: 單純討論美少女戰士不是很好嗎?嘴些有的沒的,感覺 02/08 02:03
MagnumSaber: 就像跟不上時代的老人故作傲慢批評新事物 02/08 02:03
Xavy: 這斷句斷的真對 02/08 02:07
MagnumSaber: 文章就莫名奇妙的和小圓比啥論文數意義在哪? 02/08 02:08
WindSpread: 我不同意啊,所以箭頭,還是說連推文都不該出現XD 02/08 02:10
Xavy: 把盜版算進銷量 XDDD 02/08 02:11
reachhard: 嗯。好了,看來我該睡了,少浪費體力。 02/08 02:12
coobie: 不同意最後那段地圖炮 只好噓了QQ 02/08 02:14
wenddw: 當年如果一季有個30部以上新番加舊番輪撥,可能也不一定能 02/08 02:17
wenddw: 紅這麼久,再說現在賣是賣情懷,要比庫洛魔法使不是更囂張 02/08 02:17
GodVoice: 我忙著刷任務 收集道具 卻被這篇拖住了 02/08 02:24
moonfire: 我小時就有看妹妹收藏的美少女戰士漫畫,雖然算不上吸引 02/08 02:36
moonfire: 我,但說漫畫像屎一樣只有動畫能看實在很難聽也不對 02/08 02:36
moonfire: 在20幾年前這漫畫算是很有創意的了 02/08 02:37
JessicaA1ba: 原po中肯,小圓粉不知道在玻璃啥 02/08 02:47
GriefSeed: 漫畫被你講的這麼不堪真的有鬼扯到 真的這麼爛動畫最好 02/08 02:55
GriefSeed: 會想照這個架構一直出到蓋拉西亞篇完 02/08 02:55
YomiIsayama: 推這篇 舊世代美戰各種話題性 Crystal就...咳咳 02/08 03:27
YomiIsayama: 話題性高自然就會被捧成經典 Crystal相較才被人嫌 02/08 03:28
YomiIsayama: 那些東西不是先驅啦 可是每季都有新爆點話題性很足 02/08 03:29
sameber520: 不知道小圓有甚麼可比性 同樣都是會變身的魔法少女? 02/08 03:30
YomiIsayama: 真的要講就上個世代的小圓動畫 "排毒"後的Crystal就 02/08 03:32
YomiIsayama: 被小圓按在地上磨擦了 02/08 03:32
sameber520: 就好像同樣都是長篇動畫 所以拿jojo比較吧這種感覺 02/08 03:32
YomiIsayama: 前面整理爆點很好 後面硬要貴古賤今不行 02/08 03:34
illution666: 沒有漫畫原作就沒有動畫好嗎,漫畫不紅誰要拍?兩邊 02/08 03:35
illution666: 各有優點,又踩原作又踩其他作品不要拉低美戰粉的素 02/08 03:35
illution666: 質 02/08 03:35
D600dust: 怎麼沒有萬用鋼鍊 02/08 07:39
QB5566: 我也不懂怎麼會把原作踩成這樣 有些動畫作品的確和原作看 02/08 08:48
QB5566: 起來只有名字一樣而已 但美少女戰士沒有這樣吧 動畫有更多 02/08 08:48
QB5566: 集數可以加更多內容罷了 主線有完全偏離原作變不同作品嗎 02/08 08:49
goulina: 當年原作紅翻天才動畫化的,自己看不上眼就說人家是屎 02/08 10:19
goulina: 拎北原作黨超討厭動畫版 02/08 10:20
shiochris: 小小兔是有戀父狂,但為了搶父親黑化是漫畫的設定,動 02/08 10:22
shiochris: 畫沒有這情節。另外說漫畫版是屎也太超過了吧?有些設 02/08 10:22
shiochris: 定就是漫畫版的比較好啊 02/08 10:22
shiochris: 人家漫畫版的Three Lights可是如假包換的男裝儷人,連 02/08 10:28
shiochris: 肉體都是女的,可是徹徹底底地搞百合,動畫卻硬是改成 02/08 10:28
shiochris: 變了身才是女人的設定這點就該噓爆了 02/08 10:28
shiochris: 而且R劇場版可絕對不是BL的先驅,你可知道80年代甚至 02/08 10:30
shiochris: 更早之前就有這種東西了?90年代的美戰算個屁 02/08 10:30
YomiIsayama: 戰國時代男領主就在x男人了 02/08 10:35
moxian: 不覺得原作是屎,在當時還有一定地位在,跟幽遊灌高龍珠齊 02/08 17:24
moxian: 名的唯一少女漫畫,只是動畫耀眼太多,但原作出改訂版跟完 02/08 17:24
moxian: 全版照樣收 02/08 17:24
dlouder2655: 感覺像暗黑2粉批評暗黑M,暗黑M粉就崩潰噓文了 02/08 19:23
viper9709: 推~感謝整理 02/11 21:09