Re: [閒聊] 武士刀實用性

[chordate (封侯事在)]

※ 引述《gp999999 (取名字很難)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 武士刀實用性
: 時間: Fri Feb  8 13:52:56 2019
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: 武士刀一直是熱門的冷兵器
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: 也一直出現在廣大動漫裡
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: 索隆、劍心等等都不是普通的強
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: 武士刀的外型也可以說是帥的可以
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: 簡約的外觀、細長靈巧的優勢使它成為許多人心中的第一冷兵器
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: 不過因為重量太輕所以技術成分要求很大
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: 不會控制武士刀的重心砍出去根本沒力道
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: 再來就是太脆弱　跟其他兵器交鋒就完蛋
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: 砍在骨頭上也是沒幾刀就鈍了出現缺口
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: 然後這些缺口又更容易導致斷裂
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: 比起砍刀之類的根本比不上
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: 挑刺不如鬥劍　劈砍又不如雙手劍
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: 武士刀應該沒有如此實用吧
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: 推 angryfatball: 這感覺討論超多次了？                              02/08 13:53
: → justice00s: 打得贏鐵手套嗎                                      02/08 13:53
: → OrzOGC: 除了帥,實用性很低啊                                     02/08 13:54
: 推 qoo60606: 過年又要戰這個了嗎                                    02/08 13:54
: → PengPengLin: 真的是被acg影響太嚴重，這麼不實用的武器還一堆月經  02/08 13:55
: → PengPengLin: 文討論                                             02/08 13:55


日本刀是不是最強大有商榷餘地，
但是說日本刀是不實用的武器才是翻案過頭吧，

大文豪歐陽修就有做過日本刀歌，日本刀是被當寶刀來看的

    昆夷道遠不復通，世傳切玉誰能窮！
    寶刀近出日本國，越賈得之滄海東。
    魚皮裝貼香木鞘，黃白閒雜鍮與銅。
    百金傳入好事手，佩服可以禳妖凶。

    傳聞其國居大島，土壤沃饒風俗好。
    其先徐福詐秦民，採藥淹留丱童老。
    百工五種與之居，至今器玩皆精巧。
    前朝貢獻屢往來，士人往往工詞藻。

    徐福行時書未焚，逸書百篇今尚存。
    令嚴不許傳中國，舉世無人識古文。
    先王大典藏夷貊，蒼波浩蕩無通津。
    令人感激坐流涕，繡澀短刀何足云。


在戰場上的實用性，名將繼光就有實際說過日本刀的厲害之處：

《紀效新書》《短器長用解》

「長刀，此自倭犯中國始有之。彼以此跳舞光閃 而前，我兵已奪氣矣。倭喜躍，
一迸足則丈餘，刀長五尺，則大五尺矣。
我兵短器難接，長器不捷，遭之者身多兩斷。緣器利而雙手使用，
力重故也。」


說明日本刀之鋒利，是中國軍隊吃虧的原因之一。

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公孫止冷笑道：「順我者昌，逆我者亡！」提起黑劍，便向楊逍胸口戳了下去。
忽聽得一個女子的聲音說道：「終南山腳，紅花叢旁，道士驚嚇，姑射白膀！」
一瞥眼見到楊過，只見他臉現迷惘之色，顯然對他夫人這幾句話全然不解。
               ——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第四十八回 より抜粋

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※ 編輯: chordate (114.32.7.252), 02/08/2019 14:08:01
推 q4w5e680: 主要也是那時候中國平均武器等級很爛不是嗎
推 Owada: 日本刀跟唐刀不是差不多嗎
推 jeff235711: 苗刀
→ deepseas: 戚繼光：我也來造看看
推 egg781: 怎麼講~再怎麼說就是有用處吧,又不是做辛酸的
推 Roshiel: 後來叫少林寺和尚去打就打贏啦
推 yeary2k: 唐刀沒曲線 是直的
推 jeff235711: 戚繼光：「長兵不捷，短兵不接，身多兩斷！」
推 AkikaCat: 討論兵器實用度用實戰時期的武器去比較很正常吧？不然以
→ AkikaCat: 現在角度來看，在槍砲面前任何冷兵器都是垃圾
推 MutsuKai: 不時用就不會造那麼多還用那麼久了
→ a2334436: 日本刀可以在南京連砍一百多人還蠻鋒利的啊 呵呵
→ AN94: 冷兵器時代連藤甲都能吹了 隨便講
→ AkikaCat: 在當時日本刀相對其他刀系沒頂尖也算前段的了；但論實
→ AkikaCat: 用還是鈍器跟長兵比較好一點就是了 XD
→ jerrywei17: 實用度用時間長度跟區域廣度來評才合理吧
推 Roshiel: 武士刀的主要問題是保養不容易吧
推 afjpwoejfgpe: 唐刀作用比較偏破甲，日本武士刀的雛型後來考據應該
→ afjpwoejfgpe: 是五代十國時期的武器
→ afjpwoejfgpe: 拿日本刀和當時沿海民軍的武器比，就像拿菜刀和美工
→ afjpwoejfgpe: 刀比然後說菜刀是神兵一樣
程宗猷〈單刀法選〉

器名單刀，以雙手用一刀也。其技擅自倭奴。煆煉精堅，
制度輕利，靶鞘等物，各各如法，非他方之刀可並。

當時著名武術家，不太可能只用只用破兵器跟日本刀比


推 AkikaCat: 有個問題是武器通常都是區域限定，如果把範圍拉到全世
→ AkikaCat: 界的話可能會有誤差；若歷史上兩者沒有對戰過，你不知道
→ AkikaCat: A國武裝對上B國武裝會怎樣
推 Flandre495: 本來武器使用就要考慮到狀況跟環境因素  直接一句不實
→ Flandre495: 用根本放棄思考
→ Flandre495: 日本缺鋼  裝甲薄  這種狀況大型切割武器本來就佔優勢
推 the0800: 畢竟很多人戰強度往往只想比最簡單的比大小
推 afjpwoejfgpe: 武士刀也有分時期的，前期戰陣常見的大太刀、斬馬刀
→ afjpwoejfgpe: 和之後德川時代的武士刀連用途都天差地遠
※ 編輯: chordate (114.32.7.252), 02/08/2019 14:32:47
→ afjpwoejfgpe: 武士刀最驚人的還是打造時的繁複工藝，相對當時其他
→ afjpwoejfgpe: 武器精度當然高不少，相對產量就低
推 jupto: 武士刀的鋒利是無庸置疑的 只是戰場上鋒利其實不是很有用
推 jupto: 另外武士刀其實實用不實用跟它能否長期存在歷史洪流中沒有
→ jupto: 直接關係 因為武士刀其實早已成為身分象徵而非單純的兵器
推 bluejark: 武士刀的技術確實比較好啊
→ bluejark: 中國軍隊(X 民兵(0絕對拿不到那種等級的東西
→ bluejark: 所以最後他們就用竹槍人海來桶死拿武士刀的
→ haohwang: 明朝時一堆漢、唐以前的鍛冶技術都失傳了.
→ haohwang: 失傳的原因太多了,師傅留一手、技術難學、材料取得不易
→ haohwang: 歷代政府管制、識貨的不多…
推 Boris945: 倭寇對明軍可以一打五六
推 newest: 用長槍捅才是最快的
推 hwsh60013: 順手查了一下，這首詩好像是司馬光的不是歐陽修？
推 MinoltaSTF: 殺支那豬很犀利
推 amaranth: 中國軍隊拿的到喔,只是訓練問題加上成本考量不划算
→ amaranth: 倭刀是明朝官方制式兵器之一,老戚鴛鴦陣也是一隊配一把
→ amaranth: 簡單講與其練半天去對砍消耗,還不如組小隊用戰術取勝
→ amaranth: 明朝時倭寇流行的是野太刀,身強體壯海盜習慣大支兵器