[閒聊] 輝夜姬需要重修心理學？

[FAccounting (財會人)]

有網友看完第五話 覺得裡面輝夜姬對
羅密歐與茱麗葉效應 解釋完全錯誤 是亂套名詞
有沒有唸心理的板友能分享一下意見？


轉載自 http://tinyurl.com/yy93ma5f

看完最新的動畫第五話後,總覺得有哪裡怪怪的,
回頭略為翻了翻單行本第二冊,才發現原來這強烈的違和感.....
來自於輝夜對”羅密歐與茱麗葉效應(Romeo and Juliet effect)”的解說─
雖然角色設定是學識淵博的大小姐,可惜這整篇的解說卻不太正確.

“羅密歐與茱麗葉效應”背後的理論基礎來自於”心裡抗拒理論(Psychological
Reactance Theory, PRT)”,
關於PRT最主要的兩本著作分別為1966年Jack Brehm所著之”A theory of
psychological reactance”,
以及Jack Brehm和Sharon Brehm於1981年合著之”Psychological Reactance: A Theory
of Freedom and Control”,
根據相關著作,這個理論的核心概念其實十分簡單─
“當一個人感受到其行為自由被限制,或將會受到威脅時,
他會被激發產生重建行為自由的動機“.
這段話看起來好像誰都想得到,不過在引入過往研究的各種變項後,
歷程其實可以變得非常複雜,簡化版的歷程可見下圖(Lee, 2012):

第一階段:個人認識到自己有某行為自由
    根據Brehm(1966),若一個人並不認為自己擁有某個行為自由,
    那麼即使自主性受到威脅,也不會產生名為”心理抗拒”的動機.

(行為自由受到外力威脅,進入第二階段)

第二階段:感受到行為自由受到了限制
    單純”感受到行為自由受到了限制”未必會讓人進入下一個階段,
    這還牽涉到了”行為自由的重要性”、”外部威脅的廣泛性”,
    以及”外部威脅的形式”等因素
(J. W. Brehm, 1966; S. S. Brehm & Brehm, 1981).

第三階段:產生名為”心裡抗拒”的動機
    許多研究也發現”心裡抗拒”強度有性別和年齡的差異,男性比女性更容易被激發,
    青春期也有著更強的”心裡抗拒”
(Hong, Giannakopoulos, Laing, & Williams, 1994;
Woller, Buboltz, & Loveland, 2007).

第四階段: 認知反應與情感反應
    當產生心裡抗拒後,對於威脅行為自由的外力來源會有較為負面的態度,
    同時產生近似於憤怒的情緒反應(Quick & Stephenson, 2007),
    某些研究者甚至認為”心裡抗拒”與”憤怒”是相同的概念.

第五階段:行為反應
    Brehm認為重建行為自由有”直接重建(direct reestablishment)”
和”間接重建(inderect reestablishment)”兩種方式,
    “直接”為直接行使被限制的行為自由,”
間接”則以”進行同等級行為”的方式取回自主性.

(太長 中略)

看完上面的敘述,再回到”輝夜姬想讓人告白”漫畫第16話、動畫第5話,
眼尖的讀者應該就能發現問題所在了─”羅密歐與茱麗葉效應”之所以產生,
在於”戀愛的自由遭到剝奪”,導致”不讓你做某事的時候,
那件事會顯得特別有吸引力”,
和”共有的強大敵人”毫無關聯,輝夜小姐的解釋完全錯誤!

那麼,就算無視理論解釋莫名其妙,
將”羅密歐與茱麗葉效應”用於此處又是否合適?
藤原書記那”共有的強大敵人─這個社會”是否真的能起到作用呢?
根據其他篇章,讀者們可以知道秀知院基本上是不太允許學生戀愛的,
不過會在意這點的好像只有管風紀的伊井野.....很可惜的是,
故事中也明白地演出了,伊井野就是頑固的白癡,對於柏木她們的行為毫無辦法,
所以校規允許與否根本影響不到柏木這對情侶的愛情;
目前篇章也沒有出現什麼特別的規定、因緣或社會壓力,
促使柏木不該選翼當男朋友─
他們的戀情根本沒有受到外部力量威脅,哪來的”羅密歐與茱麗葉效應”?

(太長 下略)


這是漫畫裡滿喜歡的一回 把輝夜和破壞輪(?的學識和相剋(?帶出來
結尾又順便顯示白銀的努力性格 有好笑 有知識 收尾又溫馨
沒想到裡面的知識 居然被說是完全錯誤 QQ

寫這篇的部落格我追滿多年的了 作者以前好像是建築還設計科系
現在不確定是不是專門唸心理 有沒有懂心理的板友能鑑定一下
這篇質疑有沒有道理的?
漫畫都出那麼久了 網路上都沒其他人說作者寫錯
想還輝夜小姐一個清白 QQ

--
バトガ名言集
1位　むみいいィ！
2位　むみ？
3位　むみっ！
4位　おろろ
5位　ねねね

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.68.150.73
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1549802241.A.BE6.html
推 chenteddy: 嗯
推 Owada: 你心理系？
我不是啊 所以才想來問唸心理的怎麼看
推 gp999999: 太長了 抱歉
推 loliconOji: 嗯 跟我想的一樣
推 holebro: 我也這麼覺得
推 rxsmalllove: 真粉絲？我不會去研究正確性欸哈哈
※ 編輯: FAccounting (138.68.150.73), 02/10/2019 20:42:37
推 j8508241: 嗯 差不多是我想表達的
推 shuanpaopao: 就隨便製造個外敵，讓人一致對外進而產生同伴情誼吧?
內文說這叫 建構高層目標(superordinate goals)
好像和羅密歐與茱麗葉效應沒關係 不知道我有沒理解錯
推 jojojen: 所以正解應該是把翼跟柏木拆散不准見面才對?
※ 編輯: FAccounting (138.68.150.73), 02/10/2019 20:46:05
推 bowcar: 心理系的告訴你，這部作品的心理學理論看看就好
推 shuanpaopao: 先不管羅茱引用正確與否，這種「有著共同敵人」的手
→ shuanpaopao: 法應該蠻常見的。
推 mark82824: 我記得後面有個理論也是解釋錯誤 但是無所謂 故事好看
→ mark82824: 就好XD
推 b7239921: 值得注意的是 角色說出來的東西不一定代表作者的理念
推 Valter: 以結果來說 主要是讓他們有共同的目標可以努力吧
→ shuanpaopao: 輝夜大概想表達的是「你們就隨便選個共通目標一起努
→ shuanpaopao: 力就能培養感情了」這樣
推 MoDoHiYaKu: 說不定是隨便講個理論隨便套個名詞啊ㄏㄏ
→ spfy: 心理系的會跟你說不要什麼都叫他們...
推 mark82824: 然後之前有看到作者為了這部作品有在讀心理學書籍 所以
→ mark82824: 可能是書上寫錯 或是作者理解錯誤吧
推 darklch: 旁白說的話才需要修正 輝夜說錯我還可以理解 大學再修吧
推 iansenna: 我心理師 如果後續漫畫畫到四宮家阻攔會長輝葉 那才真
→ iansenna: 的是羅密歐與茱麗葉 越得不到的越想要~
→ iansenna: 至於假想敵、共同目標的理論 團隊凝聚力相關理論很多喔
謝謝 所以這篇文的批評是正確的囉
→ kansuzuri: 你要先理解，劇中角色不是心理系，所以不見得知道正解
→ kansuzuri: 就如同會長的壁X...角色自己往錯誤方向誤解罷了
※ 編輯: FAccounting (138.68.150.73), 02/10/2019 21:00:29
→ iansenna: 最通俗的就三角理論 不過看得輕鬆的漫畫不用這麼認真啦
推 w09351500: 心理學老哥看了輝夜笑得跟智障一樣，不重要啦
推 lu43458: 果然是我想的那樣= =
推 ken1990710: 作者不是說沒天才也沒頭腦戰嗎
→ gemini9527: 看了兩集就棄了 旁白一直吵心理戰 頭腦戰 實際也沒幹
→ gemini9527: 嘛
推 wayne0815: 先推，不然別人以為我看不懂
→ kaj1983: 不要為難作者好嗎？他只是個畫畫的
推 doyouknowhow: 這個跟用恐嚇壓制行為自由其實只有一線之隔
→ gemini9527: 作者畫畫的沒錯啊 編輯不用debug?
→ Agent5566: 錯就錯啊 戀愛喜劇這麼認真幹嘛
推 rxsmalllove: 編輯抓得出來我反而佩服XD
推 watchr: 我是來看充滿戀愛酸臭味的搞笑漫畫的，不是看心理學老哥一
→ watchr: 本正經長篇大論的，所以錯就錯唄
→ doyouknowhow: 經過第三階段之後如何選擇行動取決於個人特質
推 onetooneya: https://i.imgur.com/oOM4LS7.jpg
→ gemini9527: 專有名詞 google一下就會出來的東西 不確認一下？
推 rxsmalllove: 你去問編輯阿@@
推 max0616: 書記聽不懂啦 https://i.imgur.com/8JaTWag.png
→ windr: 錯又怎麼樣?戀愛喜劇重點又不是這個XD
推 toulio81: 你這些話只是把第五話中說的複雜化和補充罷了，根本不
→ toulio81: 到能說別人錯的程度，只不過是類似白馬非馬的詭辯，說
→ toulio81: 的話硬要說沒錯，但實際上就只是在抬槓而已
開頭就寫是轉載 這篇不是我寫的啦

對就對 錯就錯 這和白馬非馬有啥關係 不懂你的意思?
就算知道作者寫錯 反正學到正確的知識了
我一樣喜歡這作品 一樣支持紫音小姐下克上(? 沒衝突啊
推 bettybuy: 簡言之就是想要的得不到，很讓人不爽。加上曾經有過有被
→ bettybuy: 剝奪，可能產生的樣態跟行動安捏(非心理系路過
推 xlymz: 其實這只是一種理論 這沒有絕對的解釋吧
推 kinomon: 這頂帽子給你...
※ 編輯: FAccounting (138.68.150.73), 02/10/2019 23:48:49
噓 microerect: 噓某樓看不懂原po轉的這篇。文中就是說這個效應運用在
→ microerect: 漫畫裡應該是1.兩人都認為自己有戀愛自由 2.因為某種
→ microerect: 原因他們的戀愛自由被阻礙 3.因此更想和對方在一起 這
→ microerect: 樣的三段論，啊請問書記說的「這個貧富差距擴大的社會
→ microerect: 」是哪裡阻礙柏木跟翼的愛情了？他們充其量只是找到相
→ microerect: 同興趣進而增進感情好嗎。更不要說其實秀知院基本上就
→ microerect: 是最沒資格講什麼貧富差距、社會黑暗的學校了XDDD
→ microerect: 柏木和翼的情況當然可以用很多不同的理論解釋，但你選
→ microerect: 擇一個理論的時候就是要了解人家的論點到底是什麼，不
→ microerect: 要生搬硬套。不過如果你就是要刻意歪讀、誤讀，然後拉
→ microerect: 作者已死當擋箭牌，那也就不用和大家討論什麼理論論點
→ microerect: 惹，反正你爽就好XDDD